Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 01.07.2019, 13:47
Mirk Mirk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.06.2007
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Mirk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Подросток: проблемы с питанием.

Моей дочери 12,5 лет. Рост 158 см, вес примерно 48 кг.

В 11 лет она начала ходить к психологу, поскольку с 10 у нее начались подростковые «завихрения», и это стало сложно выносить. Она сама попросила об этом. В течение этого года (с 11 до 12 лет) все было вполне спокойно, но примерно с этого нового года ситуация серьезно ухудшилась.

Дочь ненавидит себя физически и психологически (она сама так говорит). Психолог направила к психиатру, мы попадем туда только в сентябре. Я бы хотела попросить рекомендаций, как вести себя, чтобы не усугубить ситуацию до сентября, чтоб помочь ей в этот период ожидания.

Конкретно: дочь имеет большие проблемы с питанием. Она или отказывается от еды, или «обжирается» (по ее собственным словам). Сейчас она в периоде отказа от еды. В течение дня она может съесть 3 яблока и один натуральный йогурт. Или ест арбуз (грамм 200 максимум) плюс йогурт (чаще это я уговариваю ее съесть хотя бы йогурт). Иногда берет немного курицы. Вчера взяла один кусок хлеба. У нее бывают головокружения, темнота перед глазами, что не удивительно при таком питании.

Она говорит, что не может есть. Потому что если она начнет, то обожрется. Если она обожрется, то она чувствует себя виноватой. А это может привести к тому, что она будет ранить себе руки – у нее было три эпизода подобных увечий. Я до сих пор не знаю, ЧЕМ она царапает себе руки, она не говорит, но подозреваю, что ножницами. Она говорит, что не может контролировать это, на нее «накатывает». Я сказала, что если она чувствует, что "накатывает", пусть бежит ко мне, даже ночью. Но я не могу находиться дома круглосуточно, да и не факт, что она побежит...

Естественно, все взывания к логике, научным данным, индексам массы тела и прочее не находят отклика. Я порылась в интернете, как родителю вести себя с ребенком с подобными проблемами, но ничего, кроме «поддерживайте ребенка», найти не смогла. Как именно поддерживать? Я стараюсь не настаивать на еде, потому что заметила, что если я так делаю, то больше шансов, что она возьмет что-нибудь. Но у нее слабость и головокружения, а в конце недели у нее танцевальная тренировка на несколько часов. С другой стороны, я опасаюсь, что если мне удастся уговорить ее поесть, тогда она может начать резать себе руки от ненависти к себе. Как выбрать из двух зол?

Таким образом, мой вопрос: как мне вести себя в подобной ситуации, чтоб дождаться встречи с психиатром? С ребенком, который между анорексией и булимией (я пока не имею диагноза и сама не могу понять, чего там больше).

Дочь раньше постоянно взвешивалась, я убрала весы и не даю, хотя она просит. Сейчас я подозреваю, что она хочет взвеситься, чтоб посмотреть, достаточно ли она похудела, чтоб позволить себе поесть. Что мне делать? Давать весы или нет?

Мне нужно понять, как лучше действовать для того, чтобы помочь ей.
Большое спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.07.2019, 19:19
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,011
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Зачем ждать сентября? Вы в Нижнем Новгороде или во Франции?
К врачу психотерапевту нужно попасть как можно скорее, в ближайшие дни. И дочери и Вам самой.

Вам самой нужно срочно попасть на консультацию к врачу психотерапевту или к психологу психотерапевту, чтобы обсудить, что происходит в семье, в отношениях между Вами и дочерью.
Насчёт весов - это нужно обсуждать с её очным психотерапевтом. Заочно сказать сложно.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.07.2019, 21:14
Mirk Mirk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.06.2007
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Mirk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Благодарю за ответ, Сергей Иванович.

Мы, естественно, кинулись везде, куда могли, чтобы получить консультацию психиатра как можно скорее. Да, мы во Франции, и самое раннее, что мы могли найти у частных психиатров, это 4 сентября. В государственном учреждении ожидание составило бы 1,5 года.

Таким образом, какие у меня есть варианты? Я могу, к примеру, отвезти дочь в скорую помощь. Правда, не представляю, ЧТО там могли бы сделать. Проверить, не собирается ли она покончить жизнь самоубийством? Принудительно забрать в стационар? Честно говоря, это ее (дочерин) страшный сон. Я, конечно, была честна с ней и обрисовала, что если она будет продолжать в том же духе, то я просто обязана буду отвезти ее в больницу. Она ела позавчера вечером. Вчера почти нет, сегодня с утра ест.

Имеет смысл найти срочную консультацию по скайпу? Я только это могу придумать. И если да, то могли бы Вы порекомендовать кого-то в нашей ситуации? И как это лучше сделать? Сначала мне, а потом подключить ее? Или ТОЛЬКО мне? А ей отдельно?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.07.2019, 12:10
Mirk Mirk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.06.2007
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Mirk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Пока суть, да дело, папа ребенка сходил на консультацию к психотерапевту в Нижнем Новгороде. Понятно, что врач не видел нашу дочь, но запрос был "как себя вести родителям".
Врач предположила нервную анорексию, описала поведение ребенка (которое я впоследствии подтвердила, к примеру стеклянный взгляд на объяснения, как работает организм, нарушения эндокринной системы, отключение не жизненно важных функций организма типа отсутствия месячных), порекомендовала провести УЗИ органов малого таза, подтвердила, что надо идти к психиатру. Также сказала раз в неделю взвешивать ребенка, изо всех сил стараться кормить и вести пищевой дневник.

Я стараюсь кормить, веду разговоры (которые почти всегда уходят в пустоту), уговоры, описываю возможные последствия (которые, возможно, выглядят как угрозы). Эти дня два она ела. Не вот "правильно", как положено при нормально питании, но ела. И вчера во время быстрой прогулки смогла поддерживать соответствующий темп ходьбы. Правда, на танцевальную тренировку она, конечно, не идет.

Мы подумываем о том, чтобы предложить ей пить "спортивные коктейли" - в надежде, что нам более-менее достаточное количество питательных веществ, и что она согласится на это с учетом слова "спортивный". Имеет смысл применить это как временную меру?
Кроме того, в понедельник мы пойдем к семейному врачу в надежде, что он сможет выписать что-то, что поможет дождаться сентября, а также выдаст направление на УЗИ.

Со своей стороны продолжаю надеяться получить рекомендации психиатров, с которыми можно проконсультироваться по скайпу (как мне, так и моей дочери).

Благодарю за внимание к нашей ситуации.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.07.2019, 16:28
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,011
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.
Я не знаю системы психологической и психиатрической помощи во Франции.
Но ждать до сентября нельзя. Найдите способы получить консультацию психиатра раньше. Что пишут на форумах для эмигрантов? Что говорит Ваш муж? Где-то люди получают помощь?
Нужна очная помощь. Ищите учреждение, которое специализируется на нервной анорексии. В такой ситуации допустима недобровольная госпитализация, даже если нет угрозы суицида.
Может быть уже сейчас нужна недобровольная госпитализация в спец. стационар, который занимается НА. Но это станет понятно только на очном сеансе с врачом психиатром или с врачом психотерапевтом, который имеет право поставить Дз. НА
Спортивные коктейли можно, но это - полумера.
Мне кажется, Вы недооцениваете опасность ситуации.
Ещё раз: НЕЛЬЗЯ ждать сентября.
Нужны не Skype психиатры, а очный психиатр, который сможет организовать госпитализацию, при необходимости.
После такого визита и решения вопроса нужна/не нужна госпитализация для дочери - можно думать о skype консультации для Вас - как себя вести с дочерью.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Комментарии к сообщению:
Spiegel одобрил(а):
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.07.2019, 23:25
Mirk Mirk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.06.2007
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Mirk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Сергей Иванович, благодарю за внимание к моей проблеме. Ваше мнение поняла и приняла во внимание. Еще раз спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.07.2019, 09:05
Mirk Mirk вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 07.06.2007
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
Mirk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Здравствуйте,

Я хочу дать обратную связь, таким образом моя история будет логически завершена и, возможно, кому-то полезна.

Нам удалось подергать за ниточки, у которых - к счастью - оказались свои ниточки. В результате мы попали на консультацию к психиатру, по результатам которого моя дочь была госпитализирована в педиатрию с диагнозом "нервная анорексия".

В больнице она провела две недели, изолированная от телефона/планшета, а первую неделю и от меня. На второй неделе были разрешены контакты. С соматической точки зрения проблем выявлено не было, поэтому никакого медикаментозного лечения не проводилось. Но ежедневно были встречи с психиатрами и психологами.

Она была выписана несколько дней назад в отличном состоянии. Как она сама говорит, "небо и земля" по сравнению с тем, что было до госпитализации. На текущий момент она хорошо себя чувствует - и эмоционально, и физически. Настрой у нее позитивный (чего я не видела как минимум год), и снова обнаружилось чувство юмора

Теперь ее пытаются устроить в подростковую группу (там принимают с 14 лет, а она младше) для групповой работы, а также начались индивидуальные встречи с психиатром. Длительность всех этих мероприятий, безусловно, неизвестна, но хорошо уже то, что они проводятся.

Всем здоровья!

Комментарии к сообщению:
stepbystep одобрил(а):
Spiegel одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.08.2019, 12:33
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,011
Поблагодарили 3,878 раз(а) за 3,776 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большое спасибо за обратную связь.
Хочу предостеречь: это улучшение дочери может оказаться нестабильным, если Вы сама не пойдёте на собственную психотерапию. Найдите для себя психотерапевта (психолога) или очного или по Skype. Обещаю, что Вы обнаружите очень много нового для себя в этой психотерапии.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

Комментарии к сообщению:
Spiegel одобрил(а):
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.