как пережить измену

[SmelianetsYulia]

Добрый вечер, Мария.
С помощью нашего диалога, я предлагаю Вам сформулировать цели, для психотерапии. То, что бы Вы хотели достичь в результате работы со специалистом. Вам это нужно?
Например, это уже похоже на цель для работы.

Сообщение от gylvy

Хочу научиться учитывать и свои интересы в том числе.

Далее, Вы пишете:

Сообщение от gylvy

То, что давала всегда и даю ему сейчас - любовь, заботу, ласку, уютный дом, готовность помочь и выслушать, любую помощь, волнение о его здоровье (с ним есть определенные проблемы), некоторую раскрепощенность в сексе (готова многое пробовать, но вот инициативу проявить тяжело).

Это похоже скорее на заботу жены-матери (уют, волнения о здоровье), чем на отношение жены-женщины.
При том, что видно, что претензии мужа,относятся к Вам как к женщине...

Сообщение от gylvy

Внешний вид, сниженная половая активность, "глаза уже так не светятся".

Сообщение от gylvy

обдумывала, но не уверена, что он пойдет.

Может стоит спросить...

Сообщение от gylvy

Я не могу сказать, что он совсем выключился из семейной жизни, но все вечера я видела его спину. И я вытащила из закромов свое давнее хобби - вышивку. В итоге и получилось - он за компьютером, я за пяльцами, общение снизилось до минимума.

Мария, похоже, что тогда Вы сердились на мужа, за то, что он отвернулся. Но Вы не нашли смелости/испугались/не знали как сказать о своем недовольстве, "замяли" его.

Сообщение от gylvy

Даже не знаю, выходные, да и сегодняшнее утро прошли вообще на ура - как в старые-доюрые времена. Поэтому я думаю, что для нас не все потеряно.

Что не потеряно?

[gylvy]

Простите, что долго не писала, компьютер словил вирус и не было возможности выходить в сеть.

С помощью нашего диалога, я предлагаю Вам сформулировать цели, для психотерапии. То, что бы Вы хотели достичь в результате работы со специалистом. Вам это нужно?

Конечно нужно, ради этого я пришла сюда. Я бы, наверное, хотела понять, почему всю жизнь я живу с ощущением, что никому не нужна, хотя скажи я об этом постороннему, он рассмеётся мне в лицо - большая, любящая меня семья ( на самом деле любящая), хорошие друзья, благодарные пациенты, уважение коллег - чего еще надо.

Это похоже скорее на заботу жены-матери (уют, волнения о здоровье), чем на отношение жены-женщины.

А что, по-Вашему, написала бы жена-женщина? Бурный секс каждую ночь, стриптиз или что-то еще? Тем более, что в принципе жена-мать - это то, что он искал. Чтобы ему каждое утро чистую рубашку подавала и сахар в чай клала, не шлялась по дискотекам и ночным клубам, а сидела с ним рядом, чтобы ему скучно не было.

Может стоит спросить..

Спросила - энтузиазма не проявил. он вообще не любит выносить сор из избы.

Мария, похоже, что тогда Вы сердились на мужа, за то, что он отвернулся. Но Вы не нашли смелости/испугались/не знали как сказать о своем недовольстве, "замяли" его.

Сердиться - да, сердилась. Но недовольство свое высказывала и достаточно часто, пыталась как-то его оторвать от этого. но когда у меня не получилось, нашла своего рода "замену" ему. а теперь его это не устраивает.

Что не потеряно?

Не потеряна наша семья - последние две недели у нас все очень неплохо, я почти забыла об этих сообщениях. Он очень поддержал меня на свадьбе брата, когда я вместо поздравлений просто разревелась, мы закончили ремонт, купили стиральную машину, заказли мебель в детскую, отпраздновали его день рождения. Хотя, иногда прорывается - вот сейчас ему СМС-ка на мобильник пришла - у меня внутри все сжалось. Он спит, а я сижу и борюсь с желанием ее прочитать.

[SmelianetsYulia]

Здравствуйте, Мария.

Сообщение от gylvy

Я бы, наверное, хотела понять, почему всю жизнь я живу с ощущением, что никому не нужна, хотя скажи я об этом постороннему, он рассмеётся мне в лицо - большая, любящая меня семья ( на самом деле любящая), хорошие друзья, благодарные пациенты, уважение коллег - чего еще надо.

Хотите понять, или хотите почувствовать нужность?
Возможно такое ощущение у Вас есть потому, что Вы не очень нужны самой себе. Вы ориентированы скорее на удовлетворение потребностей других, чем своих собственных. Скорее всего, так Вас научили жить в родительской семье, и это не ваша вина. Подумайте, зачем Вы нужны сама себе?

Сообщение от gylvy

А что, по-Вашему, написала бы жена-женщина? Бурный секс каждую ночь, стриптиз или что-то еще? Тем более, что в принципе жена-мать - это то, что он искал. Чтобы ему каждое утро чистую рубашку подавала и сахар в чай клала, не шлялась по дискотекам и ночным клубам, а сидела с ним рядом, чтобы ему скучно не было.

Мне показалось, что Вас задело это мое предположение, это так? Мать многое дает и не просит ничего взамен (от ребенка-мужа). Партнер в отношениях отдает и хочет что-то в ответ, в этом разница. Вы очень многое давали мужу(от этого такая сильная обида к нему), и свои желания и потребности сделали неважными. От этого Ваше раздражение.

Сообщение от gylvy

Спросила - энтузиазма не проявил.

Вы лучше знаете своего мужа, это "да" или "нет"?

Сообщение от gylvy

Не потеряна наша семья - последние две недели у нас все очень неплохо, я почти забыла об этих сообщениях. Он очень поддержал меня на свадьбе брата, когда я вместо поздравлений просто разревелась, мы закончили ремонт, купили стиральную машину, заказли мебель в детскую, отпраздновали его день рождения.

Здорово!
У вас очень бурная жизнь).

[gylvy]

Хотите понять, или хотите почувствовать нужность?
Возможно такое ощущение у Вас есть потому, что Вы не очень нужны самой себе. Вы ориентированы скорее на удовлетворение потребностей других, чем своих собственных. Скорее всего, так Вас научили жить в родительской семье, и это не ваша вина. Подумайте, зачем Вы нужны сама себе?

В принципе, Вы правы. Но на мой взгляд, дело не в родительской семье. Скорее задвигание себя в пользу других - результат неизжитого комплекса неполноценности и школьных конфликтов - попытка завоевать любовь и уважение окружающих.
Сама себе я нужна для того, чтобы быть по-настоящему цельной личностью, быть самой собой.

Мне показалось, что Вас задело это мое предположение, это так?

Нет, не задело. Вопрос задан совершенно искренне - ведь Вы спросили, что Я готова дать мужу взамен на его чувства. Для меня это выражение моей любви, но это никак не отменяет моих собственных потребностей.

Партнер в отношениях отдает и хочет что-то в ответ, в этом разница. Вы очень многое давали мужу(от этого такая сильная обида к нему), и свои желания и потребности сделали неважными. От этого Ваше раздражение.

Да, я многое давала, но и многое получала, этого у него не отнять. Мы многое пережили вместе за не такой уж большой стаж наших отношений (почти 7 лет). Скорее мое раздражение из-за того, что я продолжаю ему давать, а вот почему-то он на мои потребности перестал реагировать.

Вы лучше знаете своего мужа, это "да" или "нет"?

Скорее нет. Хотя шанс уломать все-таки остается.

Здорово!
У вас очень бурная жизнь).

на самом деле не очень. Просто этот сентябрь оказался насыщенным событиями. Да еще и позавчера у меня на работе вскрыли кабинет и унесли сумку с деньгами и документами. Поэтому сейчас я в небольшом раздрае - все мои планы полетели в тар-тарары

[SmelianetsYulia]

Здравствуйте, Мария.

Сообщение от gylvy

Скорее задвигание себя в пользу других - результат неизжитого комплекса неполноценности и школьных конфликтов - попытка завоевать любовь и уважение окружающих.

Во что бы Вы хотели "переплавить" этот комплекс?

Сообщение от gylvy

Сама себе я нужна для того, чтобы быть по-настоящему цельной личностью, быть самой собой.

Мария, что такое "цельная личность" для Вас, что такое быть самой собой?
Поясняйте, пока не понятно.

Сообщение от gylvy

Скорее мое раздражение из-за того, что я продолжаю ему давать, а вот почему-то он на мои потребности перестал реагировать.

Поделитесь, пожалуйста, какие у Вас потребности и как Вы мужу даете о них знать?

Сообщение от gylvy

Скорее нет. Хотя шанс уломать все-таки остается.

Тогда уламывайте.

Сообщение от gylvy

на самом деле не очень. Просто этот сентябрь оказался насыщенным событиями. Да еще и позавчера у меня на работе вскрыли кабинет и унесли сумку с деньгами и документами. Поэтому сейчас я в небольшом раздрае - все мои планы полетели в тар-тарары

Сочувствую, это очень неприятно и много теперь забот с документами.

[gylvy]

Во что бы Вы хотели "переплавить" этот комплекс?

Не знаю. Возможно, в стопроцентную уверенность в своей внешней привлекательности, возможно в силу воли, чтобы этой самой привлекательности добиться.

Поделитесь, пожалуйста, какие у Вас потребности и как Вы мужу даете о них знать?

Мои основные потребности - больше ласки, нежности, элементарной помощи. Иногда мне кажется, что у меня не один ребенок, а два. Даю знать - просто говорю об этом, прошу. Его хватает ненадолго, потом все возвращается на круги своя.

Тогда уламывайте.

Попробую.

Мария, что такое "цельная личность" для Вас, что такое быть самой собой?
Поясняйте, пока не понятно.

Сложно сформулировать. Но я хочу не жить с мыслью - кому я нужна кроме него.
Вы знаете, я тут в гостях у родителей перебирала старые фотографии, и поняла, что в чем-то муж прав - я действительно изменилась. И речь идет не только о внешности. Куда-то делась та девушка со смеющимися глазами, которая была уверена, что впереди у нее только хорошее. Я нынешняя не вижу перед собой цели, к которой могла бы идти.

[SmelianetsYulia]

Здравствуйте Мария.

Сообщение от gylvy

Возможно, в стопроцентную уверенность в своей внешней привлекательности,

Привлекательности для кого?

Сообщение от gylvy

возможно в силу воли, чтобы этой самой привлекательности добиться.

Сейчас Вы не очень настойчивы, в отношении получения заботы для самой себя?

Сообщение от gylvy

Мои основные потребности - больше ласки, нежности, элементарной помощи. Иногда мне кажется, что у меня не один ребенок, а два. Даю знать - просто говорю об этом, прошу. Его хватает ненадолго, потом все возвращается на круги своя.

Ласки в каких моментах, нежности в чем, помощи какой? Пока это общие слова. Вы уверены, что муж понимает, чего именно Вы хотели бы от него?

Сообщение от gylvy

Сложно сформулировать. Но я хочу не жить с мыслью - кому я нужна кроме него.

Мария, Вы часто формулируете то, чего бы Вы не хотели. Цель-это мысль/идея/фантазия о том, чего я хочу, к чему стремлюсь. Поэтому расскажите с какой хотели бы жить мыслью?

Сообщение от gylvy

Вы знаете, я тут в гостях у родителей перебирала старые фотографии, и поняла, что в чем-то муж прав - я действительно изменилась. И речь идет не только о внешности. Куда-то делась та девушка со смеющимися глазами, которая была уверена, что впереди у нее только хорошее. Я нынешняя не вижу перед собой цели, к которой могла бы идти.

С одной стороны грустно, с другой есть надежда. Ведь эти изменения заставили Вас увидеть, что происходит с Вашей жизнью. И очень важно, что сейчас Вы заговорили о целях, ведь мы как раз занимаемся их формулировкой.

[gylvy]

Привлекательности для кого?

Для мужчин.

Сейчас Вы не очень настойчивы, в отношении получения заботы для самой себя?

Очень типичное поведение - начинаю что-то делать, а через некоторое время бросаю - те же диеты, обследования ит.д.

Ласки в каких моментах, нежности в чем, помощи какой?

Ласки - в сексе, в последнее время прелюдия в нашем интиме очень редка, и если есть, то как правило с моей стороны.
Нежности - в общении. В последнее время меня замучили его мелкие придирки, хотелось бы побольше комплиментов, просто нежных слов.
Помощи - с ребенком, в мелких повседневных делах. Хотя с ребенком он помогает по мере возможности, сидит с ней е сли она болеет, забирает из детского сада, когда я работаю вечером и т.д.

Вы уверены, что муж понимает, чего именно Вы хотели бы от него?

Как можно не понять, если я прямым текстом говорю - хочу, чтобы ты больше и чаще ласкал меня во время секса. Или - не забудь подарить цветы на день рождения или 8 марта.

Поэтому расскажите с какой хотели бы жить мыслью?

Вот с этой

которая была уверена, что впереди у нее только хорошее.

С одной стороны грустно, с другой есть надежда.

Очень хочется верить, что надежда оправдается. На тех старых фотографиях - я абитурьентка и студентка, работающая над главной в тот момент целью - исполнить свою мечту и стать врачом, закончить институт с красным дипломом, встретить любимого мужчину. Плюс тогда у меня было четкое понятие, что для этого надо сделать, и я знала, что практически все зависит только от меня, если я буду много и упорно работать, заниматься - моя мечта станет реальностью. Сейчас вроде бы и цель есть - сохранить семью, вырастить ребенка хорошим человеком, возможно родить второго (только в выходные об этом с мужем разговаривали). Но я не знаю, что мне делать и не уверена, что мои действия принесут желаемый результат. Вот, наверное, с чем мне надо определиться.

[SmelianetsYulia]

Здравствуйте, Мария.

Сообщение от gylvy

Очень типичное поведение - начинаю что-то делать, а через некоторое время бросаю - те же диеты, обследования ит.д.

А какой мотив побуждает Вас к этим действиям? Есть ли за этим какая-то цель?

Сообщение от gylvy

Плюс тогда у меня было четкое понятие, что для этого надо сделать, и я знала, что практически все зависит только от меня, если я буду много и упорно работать, заниматься - моя мечта станет реальностью.

Вас можно поздравить одна мечта сбылась. Хотите ли Вы мечтать дальше?
Что мешает Вам жить с идеей, что "впереди только хорошее"?

Сообщение от gylvy

Сейчас вроде бы и цель есть - сохранить семью, вырастить ребенка хорошим человеком, возможно родить второго (только в выходные об этом с мужем разговаривали). Но я не знаю, что мне делать и не уверена, что мои действия принесут желаемый результат. Вот, наверное, с чем мне надо определиться.

Много сомнений в Ваших размышлениях. Поэтому трудно понять к чему можно стремиться. В чем именно Ваши желания? Если бы можно было хотеть абсолютно все, то чтобы Вы загадали?

[gylvy]

А какой мотив побуждает Вас к этим действиям? Есть ли за этим какая-то цель?

Побуждает очередное недовольство своим видом на фотографиях и в зеркале или боль в потрескавшихся руках. Цель - хорошо выглядеть и иметь нормальные руки, которые не стыдно вообще на люди показывать. Про маникюр я уже года четыре как забыла (не хочется к укам привлекать внимание).

Хотите ли Вы мечтать дальше?

Конечно, хочу, я вообще жуткая мечтательница по жизни, раньше каждый вечер перед сном мечтала, в основном о несбыточных вещах, фантазировала. Правда в жизни предпочитаю конкретные цели и задачи.

Что мешает Вам жить с идеей, что "впереди только хорошее"?

Наверное, мое общее нынешнее состояние - общая нервозность какая-то, особенно появилось это все после родов. Я все время начинаю плакать - как от хорошего, так и от плохого. Рыдания на свадьбе брата из этой серии. Меня могут хвалить, а я буду не с гордостью и удовольствием это слушать, а рыдать, потому что мне кажется, что это неправда, а попытка меня утешить (хотя на самом деле все, что говорят- чистая правда). Недавняя история. Мама, видимо, почувствовав мою напряженность, попыталась со мной поговрить, и начала - хватит грустить, посмотри на свою жизнь, у тебя же все хорошо, все есть - профессия и работа, неплохо зарабатываешь, у тебя есть своя квартира, машина, которую ты еще и водить умеешь, муж, ребенок ангел и т.д. и т.п. А сижу слушаю и реву. Такое ощущение, что мой организм так разряжается.
Плюс еще мое разочарование в себе, как в матери - я не справляюсь с ребенком, иногда очень сильно на нее злюсь, могу шлепнуть, если совсем доведет.

В чем именно Ваши желания? Если бы можно было хотеть абсолютно все, то чтобы Вы загадали?

Да просо банального счастья и спокойствия хочется. Загадала бы - похудеть, избавиться раз и навсегда от надоевшей экземы, побольше денег (не надо миллиона, просто чуть побольше, чем сейчас - midlle class такой). Здоровья мужу и ребенку, мира в семье, чтобы родители всегда были со мной. Найти интересную тему и написать и защитить диссертацию (всегда любили учиться). Родить еще детей - сколько получиться.

[SmelianetsYulia]

Здравствуйте, Мария.

Сообщение от gylvy

Побуждает очередное недовольство своим видом на фотографиях и в зеркале или боль в потрескавшихся руках. Цель - хорошо выглядеть и иметь нормальные руки, которые не стыдно вообще на люди показывать. Про маникюр я уже года четыре как забыла (не хочется к укам привлекать внимание).

Вы точно знаете какой не хотите быть. Это важно, но этого мало. Это не может являться целью. Цель-это то, чего я хочу. Расскажите про тот образ Марии, который Вас манит, какой бы Вы хотели быть. (Про внешность обязательно поподробнее).

Сообщение от gylvy

Мама, видимо, почувствовав мою напряженность,

От чего напряженность в Вашей жизни?

Сообщение от gylvy

Плюс еще мое разочарование в себе, как в матери - я не справляюсь с ребенком, иногда очень сильно на нее злюсь, могу шлепнуть, если совсем доведет.

Все, что Вы говорите не является достаточным доказательством, что Вы не справляетесь с ролью матери. Я уверена, что Вы любите свою дочь, и заботитесь о ней, настолько, насколько хватает сил. Но Ваша неуверенность в себе распространяется и на материнство тоже. И это является проблемой.

Сообщение от gylvy

Да просо банального счастья и спокойствия хочется. Загадала бы - похудеть, избавиться раз и навсегда от надоевшей экземы, побольше денег (не надо миллиона, просто чуть побольше, чем сейчас - midlle class такой). Здоровья мужу и ребенку, мира в семье, чтобы родители всегда были со мной. Найти интересную тему и написать и защитить диссертацию (всегда любили учиться). Родить еще детей - сколько получиться.

А теперь выберете и напишите те пункты, на которые повлиять/решить/изменить можете только Вы.

[gylvy]

Юлия, простите, что нерегулярно отвечаю, просто в связи с переездом доступ в Интернет нерегулярный, надеюсь, что на следующей неделе все наладится.

ы точно знаете какой не хотите быть. Это важно, но этого мало. Это не может являться целью. Цель-это то, чего я хочу. Расскажите про тот образ Марии, который Вас манит, какой бы Вы хотели быть. (Про внешность обязательно поподробнее).

Про внешность - оразмер 46-48, стильная стрижка, контактные линзы вместо очков, красивая кожа, грамотный макияж, стильно одетая. Успешный врач, с ученой степенью. Более собранная и организованная, чем сейчас. Счастливая жена и мать.

От чего напряженность в Вашей жизни?

От сложившейся ситуации - в тот день муж в очередной раз задерживался на работе и меня это напрягало.

Я уверена, что Вы любите свою дочь, и заботитесь о ней, настолько, насколько хватает сил. Но Ваша неуверенность в себе распространяется и на материнство тоже. И это является проблемой.

Не то, чтобы я считала себя плохой матерью. Я такая, какая есть. Скорее, я не соответствую тому идеалу матери, который я себе нарисовала во время беременности. Я думала, что у меня будет больше терпения и выдержки.

А теперь выберете и напишите те пункты, на которые повлиять/решить/изменить можете только Вы.

Практически на все. Единственный пункт, на который я не могу повлиять вобще никак - это чтобы родители всегда были рядом. Увы, все мы смертны. Здоровье мужа и ребенка - здесь не все от меня зависит, но что в моих силах я делаю. Ну еще рождение детей - зависит и тол мужа тоже, ну и деньги - тут тоже можем вдвоем поучаствовать.

[SmelianetsYulia]

Здравствуйте, Мария!

Сообщение от gylvy

Про внешность - оразмер 46-48, стильная стрижка, контактные линзы вместо очков, красивая кожа, грамотный макияж, стильно одетая. Успешный врач, с ученой степенью. Более собранная и организованная, чем сейчас. Счастливая жена и мать.

Расскажите насколько манит Вас этот образ? Вам нравится эта женщина, которую Вы описываете? Что в ней Вас привлекает больше всего?

Сообщение от gylvy

Не то, чтобы я считала себя плохой матерью. Я такая, какая есть. Скорее, я не соответствую тому идеалу матери, который я себе нарисовала во время беременности. Я думала, что у меня будет больше терпения и выдержки.

Вы не соответствуете идеалу, который сами себе придумали. Он не прошел проверку, столкнувшись с реальностью, рассыпался. В жизни Вы оказались не такой матерью, как хотелось бы. Мария, будете ли Вы пересматривать свой образ матери, или будете корить себя за несоответствие ему?

[gylvy]

Расскажите насколько манит Вас этот образ? Вам нравится эта женщина, которую Вы описываете? Что в ней Вас привлекает больше всего?

Да, эта женщина мне очень нравится.а больше всего меня привлекает то, что эта женщина - я сама, такая, какой я была несколько лет назад(ну, кроме ученой степени и материнства). И здесь мой мозг работает по принципу - если я была такой, значит я могу это вернуть. Я никогда не выглядела, как фотомодель и я не хочу выглядеть как какая-нибудь звезда. Но ведь быть такой, какой я была тогда, для меня реально.

Мария, будете ли Вы пересматривать свой образ матери, или будете корить себя за несоответствие ему?

уж что я точно делать не буду, так это корить себя за это. Я такая какая есть. И моему ребенку досталась именно такая мама. конечно, я работаю над ошибками, но я не фанатичка.
Психологическое состояние мое крайне неустойчивое, как качели. то вроде оживаю, то опять падаю в пропасть. Вроде начинает все налаживаться, муж ведет себя почти идеально и я немного успокаиваюсь. А потом как назло, опять попадется этот дурацкий телефон, а там новые сообщения. Я запуталась - я не могу понять чему верить. Какому ему. Тому, который разговаривает со мной про второго ребенка, строит планы, с удовольствием ходит со мной по магазинам, ложиться со мной в постель и занимается любовью, получая от этого немалое удовольствие, надо сказать. Или тому, который называет другую девушку солнышком, маленькой красавицей и пишет ей, что скучает, с которой делиться нашими семейными проблемами9болезнью ребенка)? Как может человек написать другой "спокойной ночи солнышко", а потом лечь ко мне в постель и разговаривать о том, как наладить нашу сексуальную жизнь? Или для мужиков это нормально? Как может она так спокойно отвечать ему "Молодцы" на сообщение о том, что мы отмечаем день рождения моей мамы?
я ничего не понимаю. Я не знаю, что мне делать.

[SmelianetsYulia]

Здравствуйте, Мария!

Сообщение от gylvy

уж что я точно делать не буду, так это корить себя за это. Я такая какая есть. И моему ребенку досталась именно такая мама. конечно, я работаю над ошибками, но я не фанатичка.

Молодец!

Сообщение от gylvy

.а больше всего меня привлекает то, что эта женщина - я сама

Сообщение от gylvy

И здесь мой мозг работает по принципу - если я была такой, значит я могу это вернуть.

Здорово.
Мария, получается, что только в Ваших руках вернуть себя себе.
Есть ли у Вас силы на это сейчас?
Или вся Ваша энергия уходит на размышления о мотивах мужа.

Сообщение от gylvy

Или тому, который называет другую девушку солнышком, маленькой красавицей и пишет ей, что скучает, с которой делиться нашими семейными проблемами9болезнью ребенка)? Как может человек написать другой "спокойной ночи солнышко", а потом лечь ко мне в постель и разговаривать о том, как наладить нашу сексуальную жизнь? Или для мужиков это нормально? Как может она так спокойно отвечать ему "Молодцы" на сообщение о том, что мы отмечаем день рождения моей мамы?

Мария, это догадки или это происходит на самом деле. Если так, то в курсе ли муж, что Вы в курсе? И собираетесь ли Вы что-то с ним прояснять?

Сообщение от gylvy

то вроде оживаю, то опять падаю в пропасть.

Это состояние в ситуации неопределенности нормально. Пока нет ясности, так и будет. Вопрос в том, хотите ли Вы так жить?