Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 09.12.2010, 14:31
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктор. Как вы считаете, собравшиеся на этой площадке удовлетворятся рекламой "Фастум-геля", вкупе с кратким перечислением других методов терапии болевого синдрома, и не содержащей ни слова, по применению диуретиков? Вы знакомы с понятием уровень доказательности? Даже оставив отсутствие предмета разговора в цитируемой работе, ее уровень доказательности ниже плинтуса. Кстати, вот эта ссылка работает лучше [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Давайте так, почитайте пожалуйста вот эту тему http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29458 Если Вас устраивают принципы общения на данной площадке, давайте продолжать. Если нет - закончим на этом.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 09.12.2010, 14:35
Mikhail Mikhail вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.12.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 3,214
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 121 раз(а) за 119 сообщений
Mikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMikhail этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Вашем примере непонятно, что подействовало - местное введение анестетика или диуретик. Плюс не понятно была ли корешковая компрессия.
Кстати, почему бы в таки случаях не использовать трициклические антидепрессанты или АЭП?

да, ссылка на консилиум это де реклама фастум геля. Ничего не доказывает кроме опыта врача из марфомарьинской больницы.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 09.12.2010, 17:51
Alexey74 Alexey74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Alexey74 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
В данной ситуации в применении ТЦА не всегда удается убедить больного.
Чаще используем ТЦА при СХБ.
Может не совсем понял особенности площадки для общения, постараюсь исправиться.
Но мне кажется что существует понятие клинический опыт, врачебная интуиция, где выбор того или иного препарата, пока к сожалению, нельзя определить границами доказательной медицины.
Хочется поделиться с Коллегами клиническим опытом и с благодарностью взять опыт коллег на вооружение.

Я уверен что Дискуссионный Клуб Русского медицинского сервера мне в этом поможет. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.12.2010, 18:15
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,534
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 748 раз(а) за 722 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexey74 Посмотреть сообщение
Хочется поделиться с Коллегами клиническим опытом и с благодарностью взять опыт коллег на вооружение.
Удачи Вам. . На РМС все постоянно учатся друг у друга.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru

Последний раз редактировалось Guseinov, 09.12.2010 в 18:27.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.12.2010, 12:09
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexey74 Посмотреть сообщение
Но мне кажется что существует понятие клинический опыт, врачебная интуиция, где выбор того или иного препарата, пока к сожалению, нельзя определить границами доказательной медицины.
Хочется поделиться с Коллегами клиническим опытом и с благодарностью взять опыт коллег на вооружение.
Бесспорно, есть много моментов, по которым эвиденс явно недостаточен, либо просто отсутствует. Но кроме того существует понятие "common practice" и GCP. Есть "мнение экспертов" которое принимается во внимание при отсутствии другого. Одно но. Касаемо диуретиков в терапии вертеброгенного болевого синдрома мне не встретилось ни одной публикации, где это бы вообще звучало. Есть определенное сомнение, что во всем мире никому не пришло в голову опробовать тот метод. Поэтому в сравнении мирового "common practice" и интуиции небольшой группы специалистов, последняя явно проигрывает. Тем более, что нестыковки в определении эффективности в указанном Вами конкретном клиническом случае явно видны.

Комментарии к сообщению:
FRSM одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.12.2010, 15:49
servalol servalol вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: брянская обл,
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
servalol этот участник положительно характеризуется на форуме
я думаю, что речь должна идти о возможности применения миорелаксантов при мало- или неэффективности НПВС, увеличивают ли они обезболивающий эффект или нет? есть ли смысл их применения при противопоказаниях к НПВС? Не лучше ли убрать излишнее напряжение мышц, вызывающее боль, методами мануальной терапии?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.12.2010, 20:30
Alexey74 Alexey74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Alexey74 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Я не уверен , что миорелаксанты эффективнее НПВС. А почему не комбинировать использование постизометрических релаксаций с миорелаксантами
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.12.2010, 14:42
servalol servalol вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: брянская обл,
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
servalol этот участник положительно характеризуется на форуме
1) я говорю не о сравнениии эффективности, а целесообразности комбинации МР с НПВС при недостаточном эффекте от последних.
2) Комбинировать-то можно, но зачем нагружать препаратом, если это можно сделать и без него.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 13.12.2010, 10:43
Alexey74 Alexey74 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 7 раз(а) за 7 сообщений
Alexey74 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Можно и без миорелаксанта при недостаточном эффекте НПВС, делайте постизометрическую релаксацию. Но смотрите чтобы Вас потом не обвинили пациенты в обострении своего состояния после мануального воздействия на мышечную ткань.
По поводу нагрузки препаратом согласен. Лекарства не должны быть вреднее болезни.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 13.12.2010, 18:02
servalol servalol вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: брянская обл,
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
servalol этот участник положительно характеризуется на форуме
сочетание тракционной терапии с применением мидокалма в пользу их сочетания [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
о применении сирдалуда при боли в спине
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.