#1
|
||||
|
||||
Расчет дозы пролонгированного инсулина
Доброго времени суток !
Возникла такая необходимость - рассчитать дозу Лантус (Гларгин) у мужчины 75 л. Вес 90 кг., рост 170. Ночная (в 03:00) гликемия 15,5 ммоль/л; максимальные цифры днем (через 2 часа после обеда) 20,5. На занятиях ФУВ лихо рассчитывали дозировки для разных клинических задач, а тут что-то запутался : 1. Логический вариант : Исходя из опасений ночной гипогликемии для стартовой дозы берем ночной сахар минус целевой уровень (для простоты - 6 ммоль/л), т.о. нужно компенсировать 9,5 ммоль. Делим на 2.2 и получаем ~ 4 ед. инсулина (в сутки ?). 2. В описании инсулина : средняя доза 12 ед/сут 3. Из лекций : средняя доза 0,5 ед./кг = Из расчета на идеальный вес получается 30 ед/сут (???) Возможно, ошибся при записи ? Итого - уж слишком значительные отличия : 4-12-30 ... А как правильно ? |
#2
|
||||
|
||||
Сложный расчет при назначении инсулина не нужен. Конечно, при назначении Вы ориентируетесь на клиническую ситуацию, и есть начальные ориентировочные дозы (для гларгина при СД2 стартовая доза обычно 8-10 ЕД, далее титруем в зависимоти от значения гликемии натощак).
Но ситуация "15 натощак и 20,5 ммоль/л после еды" решается не только и не столько Лантусом. Сколько лет диабету и что получает пациент? Он в стационаре или получает амбулаторное лечение? ЗЫ Ваш логический вариант подходил бы для расчета простого инсулина перед едой с учетом "дозы на снижение гипергликемии". Вы путаете расчет короткого с назначением продленного. Средняя доза - это как средняя температура по больнице. Одному пациенту с СД1 хватит 8 ЕД в сутки, другому толстяку с СД2 и 30 будет мало.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Спасибо за разъяснение. |
#4
|
|||
|
|||
Тогда попробуйте все-таки устроить что-то из области фантастики- пациенту для постановки диагноза (мы даже тип диабета не знаем) и понимания сути заболевания обязательно нужен эндокринолог, далее когда заболевание будет относительно компенсировано его может вести участковый терапевт.
Что с весом за последнее время? Ацетон в моче? Наследственность? АД? Хронические заболевания? (ОНМК, ИМ?), бх крови (АЛТ, АСТ, холестерин, креатинин...), т.е вопросов очень много и ответов нет, а когда будут они будут рождать еще и еще вопросы, хотя даже однократная консультация эндокринолога могла бы многое прояснить. |
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
Насчет "вопросов много и ответов нет" - спасибо за внимание и стремление поддержать, но пока эти вопросы не вызывают затруднений. Если действительно важно, могу привести данные ОАМ и б\х крови от 05.05 и 08.05, сделанные в поликлинике (ко мне пациент обратился 17.05). |
#6
|
|||
|
|||
В настоящее время важно именно это, для пациента
Цитата:
Ну как Вы будете объяснять пациенту особенности диеты, как назначать ему лечение....все это превратится в сломанный телефон. Дети у пациента есть? Они его в поликлинику или к платному эндокринологу не в силах на такси привезти? А лучше со стационаром все-таки попытаться решить,...а то, боюсь, некому скоро за бабушкой ухаживать будет. |
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#8
|
||||
|
||||
Признателен за проявленный интерес к этому случаю, но, сорри, я как-то не рассчитывал выкладывать сюда копию индивидуальной карты. Полностью согласен со всеми предложениями и мероприятиями и по возможности их продвигаю, но нудно переписывать все нюансы общения с пациентом - да, дети есть, но в Израиле, да, родственник есть в городе, но он приедет только в конце мая, да, их обслуживает соц. работник, которая принесла из поликлиники переписанные от руки анализы, да, участковый терапевт должен поставить их на активное посещение и буквально отобрать их у меня, но почему-то никто не приходит и даже не звонит и т.д. и т.д.
По конкретике : нет, короткими инсулинами у такого пациента в амбулаторных условиях я не рискую работать. Гларгин (плюс Сиофор 500*3 р/д) я и выбрал из-за минимального риска гипогликемий. Сегодня утром на 8 ед. сахар был 11.2 (против 15 накануне). Планирую увеличить до 12 ед. АД 118-115/70-80 на фоне приема Диротона, иногда поднимается до 130/90. Ранее при низких цифрах АД он пропускал дозу - я разъяснил. Отменил Эгилок и Арифон, которые он принимал так же - давно, но по желанию. Завел дневник АД и сахаров (заставил купить глюкометр, провели суточный гликемический профиль с измерением в т.ч. и в 03:00, далее -утром, перед обедом и перед сном - увы, из-за экономии тест-полосок); выдал на руки и разъяснил таблицу по продуктам в Х.Е. Суточное потребление углеводов не более 10 ХЕ (по индексу Кетле). Надеюсь, что эндокринолог появится до исчерпания картриджа с инсулином. Как переводить с инсулина на таблетированные препараты - пока понимаю поверхностно. Если поликлиника и от этого самоустранится - придется везти эндокринолога на дом. |
#9
|
||||
|
||||
Сиофор - не лучший выбор стартовой терапии у больного 75 лет с высоким уровнем сахара и, возможно, кетозом.
Извините за вопрос. Получается, Вы не участковый терапевт? А кто же Вы? Если частнопрактикующий терапевт, то ситуация немного странная.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Ситуация, действительно, странная. Я - терапевт из частного мед. центра. Вот, назначил повторный ОАМ. Как, спрашиваю, за деньги делать будете ? Нет, через соц. работника как-то провели в лаборатории при поликлинике. Гл. врач в курсе, уч. терапевт в курсе. Все довольны ... Сейчас роюсь в справочниках - как пациента "сдавать на руки" ожидаемому эндокринологу - только на инсулине или доводить до нормальных сахаров на таблетированных препаратах ? Очень бы не хотелось опять самому подбирать дозы. |
#11
|
||||
|
||||
В тяжелый ситуациях у пожилых с гипоксией всегда стратегически правильнее использовать инсулин; конечно , метформин оказался куда безопаснее, чем м ыдумали в далекие 70-е, но при этом все , мило улыбаясь, пишут - при назначении в отсутствие противопоказаний..
__________________
Г.А. Мельниченко |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
Хорошо, что чувствительность к инсулину хорошая и гликемия приблизилась к нормальным значениям. Возможно, сейчас придется уменьшать дозу или переводить на пероральные. Думаю, про возможные гипогликемии и их профилактику и лечение пациент уже получил информацию. Если пациент обратился к терапевту частного мед центра, то почему он не может обратиться к эндокринологу? Или эндокринолог на дом - это слишком дорого?
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#13
|
||||
|
||||
|