Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.01.2010, 22:39
bisogamma bisogamma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bisogamma *
методика анализа крови на соотношение альдостерона и ренина

Уважаемые эндокринологи! Прочитала тему по ссылкеhttp://forums.rusmedserv.com/showthr...EE%ED%E8%E7%EC
Если можно, уточните условия проведения данного анализа: условия взятия крови упрощены, как об этом говорится в ссылке?
В каком номере "Эндокринной хирургии" эта статья?
Спрашиваю вот почему: в доступной мне лаборатории определяют только альдостерон крови. Поскольку этого анализа недостаточно для диагностики первичного гиперальдостеронизма (поиск вторичной АГ) мне нужно определиться: обсуждать ли вопрос необходимости внедрения методики определения ренина в лабораторию. Если АРС можно определять амбулаторно, то я подниму этот вопрос в нашем ЛПУ. Если условия забора крови прежние, вероятно, в амбулаторных условиях мне это так и останется недоступно (пациенту ведь надо сначала доехать до лаборатории, чтобы сдать кровь).
Еще хотелось бы уточнить: есть ли такие же особые условия по забору крови на ренин или пациент может, как обычно, приехать в лабораторию и сдать кровь на анализ?
И еще пара моментов: на какие медикаменты перед анализом на ренин и альдостерон жесткое табу: и-АПФ и БРА, верошпирон - понятно. Также строго с БАБ, гипотиазидом, индапамидом? Достаточно 2 недель (и 4 для верошпирона)? И по поводу низкосолевой диеты: ее обязательно отменять гипертоникам, у которых ищем первичный гиперальдостеронизм? Если да, то за какое время до анализа?
Если что-то не так спросила, прошу прощения, хотелось бы прояснить для себя.
Галине Афанасьевне спасибо за ответы, данные в личке, все остальные вопросы решила вынести сюда.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.01.2010, 21:23
bisogamma bisogamma вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bisogamma *
Товарищи, что-нибудь ответьте...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.02.2010, 20:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно амбулаторно
Детально гайд по диагностике и лечению гиперальдостеронизма изложен в журнале Эндокринная Хирургия ( там ж о лекарствах)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.03.2010, 19:23
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Журнал "Эндокринная хирургия" начинали выкладывать в электронном виде на этом сайте: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Но на 1-м номере дело остановилось, а указанные рекомендации были опубликованы в №2(3) - декабрь 2008.

На сайте ЭНЦ журнал, к сожалению, не выкладывается (пока )

Но оригинальный текст рекомендаций доступен через Сеть свободно:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Или через Medline: Funder J.W., Carey R., Fardella C., Celso E. et al. Case Detection, Diagnosis, and Treatment of Patients with Primary Aldosteronism: An Endocrine Society Clinical Practice Guideline. J. Clin. Endocrinol. Metab., Sep 2008; 93: 3266 - 3281.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): спасибо, Олег ! Я уже говорила Гагику Радиковичу ( я получила ряд замечаний по отсутстивю эл версий )
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.03.2010, 23:40
esmin esmin вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2007
Город: москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 3
esmin *
Дорогие коллеги, доброй ночи! Все таки я немного запуталась по поводу правил забора крови на АРС, ренин и просто альдостерон. В Национальном руководстве написано:
Подготовка анализа на активность ренина:
Пробы крови берут в пробирку с этилендиаминтетраацетатом натрия (0,2 мл
5% р-ра на 5 мл крови), после чего пробирку с кровью немедленно помещают на лёд.!!! В журнале "Эндокринная хирургия" от декабря 2008года написано: "Подготовка к определению АРС. Условия забора крови. ..Перед центрифугированием держать пробирку при комнт. температуре, а не на льду, так как холодовой режим увеличивает АРП".
Помогите разобраться, много неясных вопросов осталось...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.03.2010, 23:46
esmin esmin вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2007
Город: москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 3
esmin *
Дорогие коллеги, доброй ночи! Все таки я немного запуталась по поводу правил забора крови на АРС, ренин и просто альдостерон. В Национальном руководстве написано:
Подготовка анализа на активность ренина:
Пробы крови берут в пробирку с этилендиаминтетраацетатом натрия (0,2 мл
5% р-ра на 5 мл крови), после чего пробирку с кровью немедленно помещают на лёд.!!! В журнале "Эндокринная хирургия" от декабря 2008года написано: "Подготовка к определению АРС. Условия забора крови. ..Перед центрифугированием держать пробирку при комнт. температуре, а не на льду, так как холодовой режим увеличивает АРП".
Помогите разобраться, много неясных вопросов осталось...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.03.2010, 21:00
esmin esmin вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2007
Город: москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 3
esmin *
Коллеги, отзовитесь! (((((((
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.03.2010, 21:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
и журнал -то не за 2008 год ...
Нац рук-во описывает РИА для активности ренина плазмы- на лед помещают отфугованную плазму, можно смотреть ИРМА ренин непосредственно - каким методом работает Ваша лаборатория?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.03.2010, 23:56
esmin esmin вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2007
Город: москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 3
esmin *
Уважаемая Галина Афанасьевна! К сожалению, лаборатория ГНЦ РАМН не обладает такими возможностями - определять ренин, альдостерон, актг и т.д. и т.п.. В связи с этим приходится сотрудничать с коммерческими лабораториями и, соответственно, вникать в особенности хранения и транспортировки крови для этих исследований. Была бы крайне благодарна, если дали бы рекомендации по литературе... Где эту информацию смотреть??
P.S.: А журнал -№2(3) 2008г., эндокринная хирургия.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.03.2010, 09:36
Iva Iva вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 30
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Iva этот участник положительно характеризуется на форуме
- для определения активности ренина кровь отбирают в холодные пробирки ( охл в холодильнике) и сражу же помещают в стакан со льдом
-для определения прямого ренина кровь отбирают в теплые пробирки (комн температура) и ни в коем случае не охлаждают !

источник: Горм анализ в диагностике болезней эндокр желез под ред. Н.П. Гончарова, 2009

Комментарии к сообщению:
denson одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.03.2010, 10:14
esmin esmin вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.05.2007
Город: москва
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 3
esmin *
Спасибо большое, Екатерина Валериевна! Надеюсь поделитесь где данную литературу можно приобрести?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.03.2010, 10:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
,Я посмотрю 2008 , но не суть
Суть в другом- нет смысла в одной лаборатории определять все редкие (или редко нужные ) гормоны, а те наборы, которые есть в сотрудничающей лаборатории ( лучше подписать договор - это позволит рассчитывать закупки ) имеют вложеные инструкции
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.03.2010, 01:11
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
и журнал -то не за 2008 год ...
В том номере была, видимо, опечатка. На обложке указан 2008 год, декабрь, а на форзаце - 2009, декабрь.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.03.2010, 09:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажу Гагику Радиковичу.. Не суть - не найду никак электронную версию гайда перевода ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.