Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.01.2008, 16:45
Mark_4 Mark_4 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 29
Mark_4 *
Ощущение удушья, нехватки воздуха, невозможность глубоко вдохнуть

Здравствуйте, у меня проблема с тем что часто появляется состояние удушья и нехватки вохдуха, хочется глубоко вдохнуть, но глубокого вдоха и кислородного насыщения не получается. С сердцем все нормально, с легкими (без рентгена, только прослушивали) тоже причин не обнаружили, сказали что это ВСД в тяжелой форме и посоветовали валерианку, глицин, реланиум и т.д. все это не помогает, реланиум сегодня вкололи, через пару часов сильный приступ удушья сошел к терпимому, но у меня такие приступы и так имели свойство через какой то промежуток времени проходить, бывает что длятся днями и неделями прерываясь на сон, а бывает что быстро проходят. 2 раза вызывал скорую думал задохнусь.
в общем подробно я это описал здесь (не знал куда писать)
http://www.rusmedserv.com/forums/sho...t=22537&page=2

мне 29 лет. 2 года назад поставили диагноз ВСД и панические атаки, пил алпразолам, счерез год прошли, но потом стало еще хуже , надуло в затылке, в ногах появилась тяжесть, ощущение шаткости, шум в ушах, туман в голове. Через 2 года это уменьшилось, но появилась одышка .. такая что ... сначала проявлялась слабо и я не обращал внимания, потом стала долбить намного тяжелее (2 мес назад)

Что это? как от него избавиться или избавиться на время приступа, может ли быит что это не ВСД? есть ли причины для одышки кроме ВСД, легких и сердца?

Жду ответа, заранее благодарен.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.01.2008, 17:13
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если я правильно понимаю, то раньше ваши панические атаки купировались медикаментозно, поэтому можно полагать, что это имеет непосредственное отношение к вашей нервной системе и к вашей психике.

Медикаментозное лечение помогает справится с приступами паники и позволяет снизить остроту происходящего с вами. Но решитьте проблемы, которые возможно давно позабыты, но продолжают "запускать" вашу панику лекарство "само по себе" вряд ли сможет.

Вероятно что вам сможет помочь психотерапевтическое лечение - которое подразумевает "лечение разговорами" - продолжительная работа с квалифицированным специалистом - либо врачом, либо психологом, которые имеют специальную длительную подготовку именно в этой области.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.01.2008, 17:21
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,711
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
PHP код:
мне 29 лет2 года назад поставили диагноз ВСД и панические атаки 
Диагноза ВСД не существует.
Вашу проблему нужно решать с помощью психиатра
.и не виртуально.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.01.2008, 14:38
Mark_4 Mark_4 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 29
Mark_4 *
удушье

Цитата:
Сообщение от pliz Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю, то раньше ваши панические атаки купировались медикаментозно, поэтому можно полагать, что это имеет непосредственное отношение к вашей нервной системе и к вашей психике.

Медикаментозное лечение помогает справится с приступами паники и позволяет снизить остроту происходящего с вами. Но решитьте проблемы, которые возможно давно позабыты, но продолжают "запускать" вашу панику лекарство "само по себе" вряд ли сможет.

Вероятно что вам сможет помочь психотерапевтическое лечение - которое подразумевает "лечение разговорами" - продолжительная работа с квалифицированным специалистом - либо врачом, либо психологом, которые имеют специальную длительную подготовку именно в этой области.
Здравствуйте, спасибо что ответили.
Раньше "панические атаки" вроде как купировались алпрозаламом, но то что произошло позже: боль в затылке, раздутость головы, туман и шум в голове, тяжесть в ногах (кстати из за которой я не могу даже до врача сходить), при чем тяжесть не просто так, когда можно на машине.. а с неприятным спектром ощущений которые описывать долго. Дак вот, не связано ли это с какими то органическими повреждениями в мозгу?, может внутричерепное давление давит на какие то центры мозга, а может отечность, воспаления какие нибудь. Я КТ(без сосудистой программы) делал, вроде все нормально, но почему тогда голова была как арбуз надута. И еще такие впечатления: когда вот эта "сдавленность", "набухлость" на какой то процент проходила, все это сопровождалось и одышкой (правда не такой сильной) и ... короче какими то катаклизмами в организме, то слабость, то живот стягивает как буд то пить охота или есть, и если не поешь то становится еще хуже. С сахаром все нормально. Короче как набухлость немного спадает, так вот эти все ощущения, а в последнее время этот спазм в голове почти изчез и именно во время таких изменений к лучшему это сопроводилось таким вот удушьем. Я к тому что может это не просто функциональные сбои, что весь спектр ощущений вызывает какие то повреждения (отечность, внутри черепное давление, ...) навороченные на ВСД. Может по какакой то причине голову раздуло и организм адаптировался к такому положению, а потом начало сдувать и начались катаклизмы, организм начал подстраиваться с такими вот событиями.

Короче это мои делетантские рассуждения, но в больнице вообще такое слушать не хотят, при этом их лечение то же не помогает. Это удушье которое сейчас не просто приступ на время (20 минут - 2 часа), а состояния на целые дни и недели. Ночью, если удается заснуть оно вроде проходит, но при пробуждении все снова, с перерывами. Было такое что все почти прошло и недели 2 я уже чувствовал себя намного лучше, но недавно после нагрузки и ванны (под горячеватой водой постоял, потом холодной облился) началось все с новой силой.

Что на счет врачей, я до них даже доехать не могу, вы не представляете что такое ходить по городу в состоянии удушья, от которого не просто дискомфорт, а реальный страх за себя. В это время в панике бегаешь по дому используя все средства, которые кто либо когда подсказал. Поэтому просто страшно куда то ехать.

Может есть какие нибудь средства кроме глицина, корвалола и валидола? я пробовал "эуфиллин", знакомый врач сказал что от него расширяютсся сосуды и расслабляются спазмы, но что то ничего не помогает. От реланиума то же мало толку, тем более страшновато получить зависимость от него.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.01.2008, 14:47
Mark_4 Mark_4 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 29
Mark_4 *
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
PHP код:
мне 29 лет2 года назад поставили диагноз ВСД и панические атаки 
Диагноза ВСД не существует.
Вашу проблему нужно решать с помощью психиатра
.и не виртуально.
Спасибо что ответили.
Я естесственно обращался к психотерапевту, мне прописали курс алпразалама, он снимал панические атаки, но потом начались состояния похуже, то есть все почти прошло, но в одномоментно все ухудшилось, раздуло голову и т.д. (прочитайте выше, я описал это второму собеседнику), это тоже сопровождалось ПА но алпразоламом не снималось. При этом давило голову в затылке целых 2 года, постепенно проходя и сопровождаясь разного рода негативными событиями и ощущениями. Теперь голову почти сдуло, но началась одышка, ... не связано ли это с физическими факторами, а не просто функциональными как при ВСД?
Психотерапевт что то не помог. Препараты которые он прописал иногда влияют на состояние, но прогресса нет. Иногда валериана, пустырник, боярышник и корвалол вместе немного убирают одышку, а когда вставляет посильному то все это бесполезно. Колол реланиум, успокоение наступает, а одышка не проходит. Короче тупик какой то.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.01.2008, 15:12
Mark_4 Mark_4 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 29
Mark_4 *
Хочу добавить что я курил, и все усугубление проблемы с раздутостью в затылке у меня началось через месяц после отказа от курения, может отказ от курения повлиял на усугубление проблемы, если и так ВСД в тяжелой форме, а тут еще резко вывести из системы никотин...

Я понимаю что нелепо вот так фантазировать, но причин для таких событий которые у меня начались никто не может найти. типа просто ВСД, просто волнение, стресс который все усугубил и вроде того. Такие состояния бывает начинаются на "ровном месте", но и волнение тоже их усугубляет. А если начать волноваться при одышке, то это вообще все усугубит, но и успокоением от нее тоже не избавиться. Я себя конечно настраиваю на лучшее, как советуют врачи, внушаю себе что это только ощущения, но помогает это лишь на определенный процент.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.01.2008, 15:26
Аватар для pliz
pliz pliz вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 4,243
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 562 раз(а) за 532 сообщений
pliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpliz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То, что вы описываете - вероятнее всего связано с вашим психическим статусом. С которым надо разбираться - со всем тем "с неприятным спектром ощущений которые описывать долго" - чтобы понять - что же сейчас с вами происходит.


>>> Может есть какие нибудь средства кроме глицина, корвалола и валидола?
>>> я пробовал "эуфиллин"

Не экспериментируйте над собой.

Вы говорите о реальном страхе за себя. С этого и надо пожалуй начинать. Вы можете обратиться к врачу-психиатру для того, чтобы он мог при необходимости назначить вам лекарственные препараты, которые помогут вам справиться с тревогой - если она "зашкаливает" и парализует вас, не позволяя дойти до врача. И поищите возможность психотерапевтической помощи - чтобы найти грамотного специалиста, занимающегося психотерапией - психиатра или психолога, с которым вы могли бы подробно поговорить о происходящем с вами.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.01.2008, 19:47
Mark_4 Mark_4 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 29
Mark_4 *
Цитата:
Сообщение от pliz Посмотреть сообщение
Вы говорите о реальном страхе за себя. С этого и надо пожалуй начинать. Вы можете обратиться к врачу-психиатру для того, чтобы он мог при необходимости назначить вам лекарственные препараты, которые помогут вам справиться с тревогой - если она "зашкаливает" и парализует вас, не позволяя дойти до врача.
Зашкаливает скорее не тревога, а все эти симптомы, которые вызывают опасение и тревогу. При общении с врачом я понял, что психотерапевт понимает дело так: сначало - тревога, потом ответ на это нездоровой вегетативной и нервной системы и результат - такое состояние. Я бы сказал так, тревога у меня возникает после появления первых признаков тех состояний, которые было тяжело пережить и, я бы сказал, что она конечно усиливает нарастающие симптомы, но не всегда является её причиной. Бывает в страхе ниего не происходит, или в спокойствии начинается. Сначала начинается постепенно удушье, потом тревога, и все усиливается... а как проходит я так и не понял, хотя пока еще безследно не прошло. До удуший были ПА, картина событий развивалась так: паническая атака, а потом тревога, страх и страх за себя. Хотя наверное и ПА начинались со страха перед ними тоже, но не всегда, тут помоему нет явной причины. Сейчас у меня хоть забойся панических атак в том проявлении нет, за то эти удушья... Панические атаки отличаются от удушья тем, что при панической атаке чувствуешь беспричинный страх, ощущение того, что что-то случится, какой то беспричинный шок... а при удушье сначала спокоен, потом, когда не проходит долго и нарастает начинаешь бояться, а когда боишься оно начинает нарастать. И бывает так что, даже, проснувшись утром, начинаешь бояться за то, что опять начнется, вспоминая вчерашний день, но оно не начинается. То есть как то нет у этих состояний причин, но страх усугляет положение.

Я 2 мес. назад с суровой одышкой поехал в краеую больницу в приемый покой, с сопровождением (скорую вызывал, но смысла, как я понял, нет), думал щас приеду и точно что то предпримут (удушье вообюще было не выносимое), там после осмотра врача пригласили дежурившего психотерапевта. Я ей что то обьяснял, но она ничего не желая слушать сразу поставила мне диагноз ... и препараты типа валидола. Короче самое неприятное здесь то , что средства вообще никакого нет, даже на время.

Еще забыл сказать, что сам за деньги делал анализы на гормоны, узи (надпочечники, щитовидка), ... ну и другие анализы.... короче гормон "пролактин" оказался выше нормы. Может это признак чего то? Я читал что это может быть вплоть до опухоли гипофиса.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.01.2008, 20:40
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,030
Поблагодарили 3,882 раз(а) за 3,780 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие цифры пролактина - в анализе и нормы для данной лаборатории?
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.01.2008, 14:25
Mark_4 Mark_4 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 29
Mark_4 *
анализ пролактин

Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Какие цифры пролактина - в анализе и нормы для данной лаборатории?

Здравствуйте,
вот результаты анализа :
Пролактин 356.7, при норме: 84,8 - 333,3 мкМЕ/мл
остальные - кортизон, свободный Т4, тестостерон свободный, ТТГ
вроде бы в норме.
Это о чем то говорит или как то может быть связано с моими симптомами?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.01.2008, 14:19
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,030
Поблагодарили 3,882 раз(а) за 3,780 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пролактин повышен незначительно, стоит повторить анализ через 3 - 6 месяцев, пока его в расчет принимать не следует.
Ищите психотерапевта.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.01.2008, 11:12
Mark_4 Mark_4 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 29
Mark_4 *
Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Пролактин повышен незначительно, стоит повторить анализ через 3 - 6 месяцев, пока его в расчет принимать не следует.
Ищите психотерапевта.
В последние несколько дней вообще не мог спать из за удушья. Оно не проходит даже при засыпании, то есть даже заснуть не дает, а если заснул, то через час просыпаешься от ощущения удушья. Короче оно далеко не всегда проходит во сне. Неужели это нервное?

Еще и живот что то стало крутить. Раньше с животом тоже бывало но не так как то. Его что то периодически тянет и крутит.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.01.2008, 23:08
Аватар для Divisenko
Divisenko Divisenko вне форума
Врач психотерапевт
      
 
Регистрация: 03.09.2005
Город: Москва
Сообщений: 15,030
Поблагодарили 3,882 раз(а) за 3,780 сообщений
Записей в дневнике: 2
Divisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDivisenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, скорее всего, это нервное.
__________________
divisenko.ru
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.01.2008, 10:53
Mark_4 Mark_4 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 29
Mark_4 *
удушье

Цитата:
Сообщение от Anthioh Посмотреть сообщение
Да, скорее всего, это нервное.
У меня мать раньше работала врачом. Она, зная, что у меня кардиограмма вроде не плохая (как врачи говорят) дала мне попробовать нитроглицерин брызнуть в небольшой дозе под язык. Проверить что с одышкой изменится. Я принял нитроглицерин (в жидком виде по другому называется) у меня начала болеть голова, особенно в затылке, там где постоянно какой то дискомфорт (я выше описывал), при этом, не сразу это удушье немного притупилось, я бы не сказал что прошло, но его стало меньше...
Что это может значить? может у меня стенокардия, которая не проявляется на кардиограмме? может мне надо к кардиологу ехать? Или, учитывая то, что нитроглицерин расширяет сосуды, расширил какие то сосуды в голове, которые из за нервов были в спазме и давали одышку?

Сейчас уже день прошел , удушье в небольшой форме есть, но не так как было, хотя глубокий вдох с насыщением получается не всегда. Ночью наконец то поспал, хотя заснуть было все равно трудно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.01.2008, 10:55
Mark_4 Mark_4 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 29
Mark_4 *
удушье

Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
PHP код:
мне 29 лет2 года назад поставили диагноз ВСД и панические атаки 
Диагноза ВСД не существует.
Вашу проблему нужно решать с помощью психиатра
.и не виртуально.
Я задал вопрос тут психотерапевту, хотел бы знать еще ваше мнение на счет такого:
У меня мать раньше работала врачом. Она, зная, что у меня кардиограмма вроде не плохая (как врачи говорят) дала мне попробовать нитроглицерин брызнуть в небольшой дозе под язык. Проверить что с одышкой изменится. Я принял нитроглицерин (в жидком виде по другому называется) у меня начала болеть голова, особенно в затылке, там где постоянно какой то дискомфорт (я выше описывал), при этом, не сразу это удушье немного притупилось, я бы не сказал что прошло, но его стало меньше...
Что это может значить? может у меня стенокардия которая не проявляется на кардиограмме? может мне надо к кардиологу ехать? Или, учитывая то, что нитроглицерин расширяет сосуды, расширил какие то сосуды в голове, которые из за нервов были в спазме и давали одышку?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.