Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Биологически активные добавки (БАД)

Биологически активные добавки (БАД) Размещение рекламы платное. Пишите.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.12.2012, 22:44
4ton 4ton вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 03.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 3
4ton *
Травы-антидепрессанты и травы-ноотропы

Какие есть травы со свойствами антидепрессантов и ноотропов? Читал пока про зверобой, гинко и женьшень, но, может, еще подскажите?

Очень прошу отвечать без стеба и по теме.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.12.2012, 22:52
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без стеба. Нет такого в современной медицине. Причем, если антидепрессанты - реально существующая группа, но термин "ноотропы" вообще на грани мифологии.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.05.2013, 09:08
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я знаю, что тема давно почила, но не надо экспериментов со зверобоем. По эффективности он не превосходит ни один из имеющихся на сегодняшний день антидепрессантов, а список (неблагоприятных) лекарственных взаимодействий у него куда как более впечатляющий, равно как и список побочных эффектов.
"Растительное - значит безвредное" - опасная иллюзия.
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.05.2014, 08:29
Аватар для enina1977
enina1977 enina1977 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 10.02.2012
Город: Москва
Сообщений: 0
enina1977 *
Женьшень, он активизирует организм, иммунитет поднимает, но чтобы антидепрессант? Не, такого не слышала. Мне помогает улучшить настроение мята и мелисса, вот пью с ними чай ежедневно и мне хорошо Правда настроение улучшается.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.05.2014, 16:18
yuliasha_umr yuliasha_umr вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.10.2012
Город: Харьков
Сообщений: 24
Сказал(а) спасибо: 8
yuliasha_umr *
Я лечила невроз в стационаре и потом дома- сибазон, эглонил, пароксин, кучи ноотропов и др. - пока пила таблетки было хорошо, после курса - приступы были каждый день, начала пить Гелариум (Бионорика) и отвар пустырника - полегчало, сейчас если начинает трусить - пустырник 3 дня и чувствую себя нормально. Не панацея конечно, но пить таблетки больше нет сил (синдром отмены это что-то)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.05.2014, 16:47
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
эффект плацебо никто не отменял.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.05.2014, 18:59
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пара слов про гелариум.
Гелариум это препарат на основе зверобоя, производит его бионорика.
Бионорика традиционно очень активно продвигает свои фитопрепараты, как безопасные и сравнимые по эффективности с обычными препаратами, не предоставляя убедительных доказательств того и другого. Врачи, которым неинтересно обчитать сначала вопрос, ведутся и назначают.
Зверобой доказал свою эффективность как легкий антидепрессант, да. Правда он не оказался эффективнее или безопаснее любого из имеющихся антидепрессантов.
Он не может применяться в больших дозах и длительным курсом. Его нельзя сочетать с другими назначаемыми психиатрами препаратами. Вообще список неблагоприятных лекарственных взаимодействий, препаратов, с которыми его нельзя назначать совместно, у зверобоя больше, чем у подавляющего большинства обычных лекарственных препаратов.
При биполярном расстройстве препараты на основе зверобоя приводят к ухудшению - сдвигают равновесие в сторону мании или ведут к быстрой инверсии фаз, что мучительно и небезопасно для пациента. При большой депрессии зверобой увеличивает риск суицида. При шизофрении прием препаратов зверобоя можен спровоцировать психоз. При синдроме гиперактивности с дефицитом внимания зверобой вызывает ухудшение. При синдроме Альцгеймера зверобой ускоряет развитие деменции. Исходя из вышеперечисленного Американская ассоциация психиатров не рекомендует применение зверобоя.
В течение полугода (!) после отмены зверобоя есть риск осложнений со стороны сердечно-сосудистой системы при операциях под общей анестезией.
Он повышает фоточувствительность кожи, что ведет к солнечным ожогам у людей, ранее к ним не склонных, и к усилению пигментации кожи.
Он снижает фертильность, то есть способность к зачатию. И, кстати, несовместим с оральными контрацептивами. В экспериментах на животных зверобой показал свою тератогенность, то есть беременным его лучше не назначать. Кормящим женщинам он также противопоказан, потому что часть его действующих веществ проходит в материнское молоко и вызывает нежелательные эффекты у ребенка, хотя в этой группе при часто встречающихся различных послеродовых депрессивных состояниях гелариум активно назначают.

Не все из этого рассказывают назначающие травки доктора, а?
Есть правило: услышал "попейте травку, это не химия" - беги от этого врача.
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.05.2014, 19:25
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Два замечания по поводу зверобоя как антидепрессанта:

первое - далеко не все биодобавки со зверобоем содержат декларируемое количество активных веществ (а некоторые вообще их не содержат):

The HPLC analysis revealed that no product contained +/- 10% of the stated label claim for hypericin content, and two products contained 0% hypericin. The total hypericin content (hypericin plus pseudohypericin) of only two products was within +/- 10% of the label claim for hypericin.

Pharmacotherapy. 2003 Jan;23(1):64-72.
Clinic at the health food store? Employee recommendations and product analysis.


второе - недавнее исследование из Гарварда показало, что если давать плацебо, зверобой или сертралин без уточнения, что именно дается, то улучшение/эффект был в зависимости от предчувствия пациента, что ему дают пустышку или лекарство, а не от того, что в действительности было в таблетке:

Assigned treatment had no significant effect on clinical improvement (P = .65), but patient guess was significantly associated with improvement (P < .001), and treatment and guess interacted significantly (P = .005). Among subjects who guessed placebo, clinical improvement was small and did not differ significantly across treatments. Among subjects who guessed Hypericum, improvement was large and did not differ significantly across treatments. Among subjects who guessed sertraline, those who received placebo or sertraline had large improvements, but those who received Hypericum had significantly less improvement (P < .001). Similar findings were obtained for response rates.

J Clin Psychiatry. 2011 Dec;72(12):1669-76.
Association between patient beliefs regarding assigned treatment and clinical response: reanalysis of data from the Hypericum Depression Trial Study Group.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.