Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Гормональные заболевания (диагностика, лечение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.04.2012, 13:49
mmarisa mmarisa вне форума Пол женский
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Пенза
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mmarisa этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Question Поликистоз? В каком направлении двигаться?

Добрый день!
Мне 30 лет, рост 168 см, вес (теперь 62 кг) практически постоянно на диете...тонкие кости, жир в основном на груди в области живота.
Менструация началась с 14 лет, всегда нерегулярная, кровотечения от7 до 30 дней, перерывы от 33 до 90 дней. (одно время устанавливался 38 дней...но сбился)
Особенно последнее время (2-3 года) усиленный рост волос на подбородке, над губой, вокруг сосков, на животе (линия от пупка) и на бедрах (линия бикини).
Когда задумалась о беременности начала ходить в центр планирования, привожу результаты анализов и назначения в хронологическом порядке:

март 2011 г. диагноз нарушение менструального цикла
УЗИ - диагноз мультифолликулярные яичники (к сожалению другие результаты анализа не сохранились)
апрель 2011 г.
5ДЦ
тестостерон 0,62 нг/мл (0-1,18)
ЛГ 15,77++ мМЕ/мл (1,68-15)
ФСГ 6,71 мМЕ/мл (1,37-9,90)
Пролактин 9,4 нг/мл (1,9-29,2)
Эстрадиол 81,1 пг/мл (20-160)
17-ОН-прогестерон 1,05 нг/мл (0,1-0,8)
ДГА-S 5,37 мкмоль/л (1.8-10.3)
23ДЦ
Т3 1,03 нг/мл (0.7-1.93)
Т4 1,15 нг/дл (0.8-2.1)
ТТГ 1,00 мкМЕ/мл (0.35-4.5)
Прогестерон 0,27 нг/мл (0.95-24)
Антиспермальные АТ 43,5 (0-55)

назначение: измерение базальной температуры в течение 3 мес (по ним в итоге овуляции не было выявлено, дюфастон с 16 по 26 ДЦ по 2 таб и ременс

июль 2011 г.
2 фаза
прогестерон (на фоне дюфастона) 0,33 нг/мл (0.95-24)

август 2011 г.
1 фаза
ЛГ 16,01++ мМе/мл (1,68-15)
ФСГ 5,14 мМЕ/мл (1,37-9,90)
и по собственной инициативе:
17-ОН-прогестерон 0,48 нг/мл (0,1-0,8)
кортизол 6,4 мкг/дл (5-25)

назначение
фемостон 2/10 - 6 мес по 1 в день+ дюфастон по 1 т в день с 16 по 26 ДЦ

декабрь 2011 г.
1 фаза
ЛГ 11,05 мМе/мл (1,68-15)
ФСГ 3,42 мМЕ/мл (1,37-9,90)
назначение то же (для подготовки к стимулияции клостилбрегитом)

февраль 2012 г.
ГСГ - трубы проходимы

март 2012 г.
УЗИ 3 ДЦ
м-эхо 3 мм
в обоих яичниках много мелких фолликулов диаметром до 6 мм
на правом яичнике гиперэхогенное образование диаметром 13 мм
назначение с 5ДЦ по 0,5 мл дивигеля 1 раз в день

УЗИ 13 ДЦ
м-эхо 7 мм
в обоих яичниках по 6-7 фолликулов от 6 до 9 мм
на правом яичнике гиперэхогенное образование диаметром 13 мм
назначение увеличить дозу дифигеля до 1 мл 2 раза в день до 15ДЦ, с 16ДЦ дюфастон 2 т в день

УЗИ 16 ДЦ (у другого врача на другом аппарате по собственной инициативе)
м-эхо 8,7 мм
гиперэхогенное образование не обнаружено
в левом яичнике 6-7 фолликулов максимальный 13мм
в правом яичнике множество фолликулов до 8 мм.


Вопросы:
1 По мнению ведущего врача если в следующем цикле гиперэхогенное образование никуда не денется (назначено УЗИ на 5 ДЦ) то необходимо его удаление посредством лапароскопии. Хочу уточнить необходимо ли это будет делать? Сомнение вызывает его отсутсвие в процессе осмотра другим врачом...
2 Достаточно ли проведено обследование для назначения мне стимуляции? Много последнее время отзывов о применении метформина для лечения поликистозных яичников.
3 Стоит ли мне обращаться к эндокринологу? или все таки искать грамотного гинеколога-эндокринолога?

Хотелось бы получить комментарии относительно моего случая. Меня охватывает паника. Начинаю сомневаться в правильности назначений. И в каком направлении дальше двигаться не могу определить.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.04.2012, 14:21
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Когда задумалась о беременности начала ходить в центр планирования
Первая и основная Ваша ошибка. Женщине, "задумавшейся о беременности", в течение полного года никуда, кроме как в постель к мужу, ходить НЕ НАДО.
Сдано просто потрясающее количество ненужных и бессмысленных анализов. Реально был нужен только ТТГ. Ну, может быть, - чтобы не назначать уж слишком мало - ФСГ и пролактин. Однократно. ВСЁ!!!
При этом крайне желательно добиться от гинеколога внятного ответа на два вопроса: не увеличен ли клитор? и Каково гирсутное число по Ферриману-Голлвею?
Овуляцию по базальной температуре не отслеживают. Показаний к стимуляции пока еще никаких нет. Оснований для диагноза СПКЯ тоже нет. Тем более пока еще нет никаких показаний для применения метформина.
Цитата:
И в каком направлении дальше двигаться не могу определить.
К мужу в постель. На год. При любой регулярности цикла.
Информация для размышлений. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=58795 http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=2657
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.04.2012, 14:47
mmarisa mmarisa вне форума Пол женский
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Пенза
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mmarisa этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Теперь понимаю, что не совсем оттуда начала историю описывать, началось все с апреля 2010 г. когда пошла в ЖК, сдала все анализы (ЗППП, сифилис, гепатити т.д.) в итоге все ок, кроме вероятности заболеть токсоплазмозом и неустойчивость к вирусу краснухи
С большим трудом выбила себе прививку от краснухи (вакцин не было), после вакцинации предохранялись пол года. Потом был сильный стресс месячные шли оч долго пошла в ЖК подозрение на внематочную беременность не подтвердилось, по результатам узи (фолликулярные яичники) назначают какой-то КОК на 3 мес, после этого 3 мес планирования - ничего.....иду в ЖК хотели назначить еще КОК уже на 6 мес....ушла из ЖК в центр планирования....а все остальное уже в предыдущем письме.

Дело в том, что я привыкла доверять врачам. А тут.....и еще по материнской линии у меня практически у всех женщин нарушение менструального цикла, все с трудом и долго не могли беременеть...мама например 4 года ждала моего брата, сейчас такая же ситуация с моей двоюродной сестрой уже 7 лет ожидания...проблемы похожи...
Я конечно стараюсь не проецировать все это не себя.....но надо быть уж извините дураком чтобы зная все это, и наивно полагать что у меня все ок. Я просто хочу понять что со мной.....
С того момента когда я и муж сказали да хотим детей прошло уже ровно 2 года, и 1,5 из них мы не предохранялись (исключение когда ГСГ мне делали), и потом мне уже не 18 и даже не 25....

Просто страшно ждать...каждый месяц проходит и каждый небеременный цикл воспринимается как неудача....
Я вот решила записаться к совсем другому врачу и попробую выяснить про клитор и про Гирсутное Число Ферримана-Голлвея.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.04.2012, 15:05
mmarisa mmarisa вне форума Пол женский
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Пенза
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mmarisa этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
на мой взгляд гирсутное число по Ферриману-Голлвею у меня 15 (что соответсвует промежуточному периоду).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.04.2012, 15:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mmarisa Посмотреть сообщение
Просто страшно ждать...каждый месяц проходит и каждый небеременный цикл воспринимается как неудача....
.
В том то и беду , что тревога и депрессия не стимулируют овуляцию
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.04.2012, 15:17
mmarisa mmarisa вне форума Пол женский
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Пенза
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mmarisa этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
На протяжении всего описанного периода были и слезы и депресии, сейчас все проще конечно воспринималось. Но последние события заставили штурмовать меня интернет..... наткнулась на статьи про метформин и мир порушился снова.....что меня не так лечат, что все что было сделано зря...и только навредило. Подруги советуют идти к их врачам.....а я боюсь, что получу еще какую-нибудь схему не ТОГО лечения.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.04.2012, 15:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Статьи про метформин не перевернут мир , да и не так лечат - это уж очень громко сказано .
Пока что я даже не в силах перечитать Ваш первый пост - столько всего наворочено
При СПКЯ тревожные и депрессивные симптомы встречаются в 7 раз чаще , чем в полуляции и лечение не улучшают
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.04.2012, 15:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mmarisa Посмотреть сообщение
17-ОН-прогестерон 1,05 нг/мл (0,1-0,8)
.
Эта цифра , хотя и сдана чуть позже полагащегося срока , исключает нВДКН ( а остальное было исключено раньше , и следует радоваться отсутствию тех заболевнарй , которые нельзя лечить
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.04.2012, 15:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mmarisa Посмотреть сообщение
назначение: измерение базальной температуры в течение 3 мес (по ним в итоге овуляции не было выявлено, дюфастон с 16 по 26 ДЦ по 2 таб и ременс
Ременс - для украшения истории , базальная температура - неточный метод..
Дочиаю потом , пока что я так и не поняла - а была ли фолликулометрия , тесты на овуляцию и известно ли хоть что-то о сперме ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.04.2012, 15:42
mmarisa mmarisa вне форума Пол женский
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Пенза
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mmarisa этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Я бы не сказала что больше других депрессивна. Настроение скачет - это бывает. Слезы редко. Да посоветоваться особо на эту тему не с кем.
А наворочено вы правы - много.
Сегодня 20ДЦ я на дюфастоне. По назначению врача мне на 5ДЦ идти к ней на обследование: - если есть киста - то лапараскопия, если нет ее - стимуляция.

Если я правильно понимаю предыдущие коменты, вы мне советуете все бросать и ждать еще год?
Или что?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.04.2012, 15:46
mmarisa mmarisa вне форума Пол женский
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Пенза
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mmarisa этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Фолликулометрия была только однажды в предыдущем цикле. Результаты приведены. Когда меряла БТ, делала тесты на овуляцию..... по результатам БТ в одном цикле была овуляция на 30 ДЦ которую подтвердили тесты на овуляцию - но врач прокомментировал, что на 30 день цикла ничего не бывает, а тесты на овуляцию у меня не будут показательны т.к. ЛГ высок.
Спермограмма была год назад. результаты великолепные.
Может быть повторить?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.04.2012, 20:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ничего не бывает - не совсем правильное утверждение, но не суть.

Метформин увеличивал число беременностей , но не число рожденных детей, поэтому сейчас этот препарат 2-го ряда , после кломифена .

Думаю , что наблюдаться надо в специализированных центрах
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.04.2012, 17:46
mmarisa mmarisa вне форума Пол женский
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Пенза
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mmarisa этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Клитор по мнению врача не увеличен.
Вопрос про Анализ на Инсулинрезистентность ставит в тупик все известные мне клиники в нашем городе.
Чтож, значит буду обходится без него.
Когда после вышесказанного мне рекомендуют наблюдаться в специализированных центрах..... на ум приходит тока церковь. Прошу прощения за излишние эмоции.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.04.2012, 17:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А он и не нужен - разве хоть кто-то в мире требует этот анализ?
Факт наличия/ отсутствия инсулинорезистентности по ТЕМ ИЛИ ИНЫМ ( а они разные ) критериям не повлиял на исход лечения , и это вторая причина по которой метформин покинул приоритетную позицию и стал препаратом второго ряда

Как сказал один из наших коллег - далеок не у всякого пациента хватает внутренней культуры не навязывать врачу свое представление о болезни ( цитирую по памяти )
Для того , чтобы метформин был вынесен на первую позицию лечения , надо доказать факт НТГ при СПКЯ, тогда мы лечим собственно НТГ ( и , что точнее , обеспечиваем профилактику СД2 )
Церковь не является учреждением , занимающимся дифференциальной диагностикой и лечением бесплодия , а центры репродуктивной медицины таковыми являются
Если долго и упорно рыть не в нужном направлении, и при этом еще и страдать из-за этого , результат мжно и не получить
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.04.2012, 18:10
mmarisa mmarisa вне форума Пол женский
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.04.2012
Город: Пенза
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mmarisa этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
ОК. Значит вы считаете что можно глюкозно-толерантный тест сдать (ну для себя)?
И если в этом отношении все будет хорошо, показана стимуляция клостибегитом?
Просто эту схему мне в нашем местном центре планирования семьи рекомендуют...и я в принципе уже готова к этому и очень верю что это должно помочь.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.