Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.06.2010, 21:46
happytree happytree вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Toronto
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
happytree *
Прегнил в протоколе с ДЯ

Очень надеюсь на профессиональный совет. Позади три протокола, последний с ДЯ. Нет даже попытки имплантации. По словам врачей - с маткой и трубами все в порядке. После подсадки стандартно назначают прогестерон-свечи, 2 раза по 200 (утром и вечером). Эндометрий обычно 8-9 мм, не больше. На мои просьбы увеличить поддержку врач отмахивается - говорит, что нет нужды. Через месяц начинаю следующий протокол с ДЯ. Хочу сама начать колоть прегнил (есть три ампулы по 1500) и прогестерон в масле. Прочитала, что в протоколах с ДЯ желтого тела нет, поэтому прегнил не назначают. В то же время из форумов знаю, что некоторым назначают прегнил через день. Постараюсь выпросить направление на мониторинг прогестерона после подсадки, чтобы видеть ситуацию и действовать относительно ее. Скажите пожалуйста, есть ли смысл колоть прегнил в протоколе с ДЯ? Врачу бесполезно говорить об этом (я не в России), знаю точно. Последний раз еле-еле выпросила увеличить прогестерон до 600 мг в день. Спасибо большое за рекомендации
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.06.2010, 22:46
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от happytree Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, есть ли смысл колоть прегнил в протоколе с ДЯ?
Нет
Цитата:
Последний раз еле-еле выпросила увеличить прогестерон до 600мг в день. Спасибо большое за рекомендации
В принципе этого достаточно. Если эндометрий тонковат, можно добавить эстрогены. Подход, принятый здесь в тяжелых случаях (без всякого обоснования): аспирин (тромбо АСС), преднизолон. Надо бы посмотреть у вас гомоцистеин.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.06.2010, 05:39
happytree happytree вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Toronto
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
happytree *
Спасибо Маргарита Бениаминовна за оперативный ответ. Эстрогены назначили 0.6 в день (3 таблетки в день). По поводу гомоцистеина. А что вас натолкнуло на мысль проверить его? Я в том смысле - как мне обосновать врачу необходимость этого анализа? У меня действительно были проблемы с кровью (не знаю связано это как-то или нет) - высокий уровень тромбоцитов, ставила еще в России пиявки, помогло хорошо. Но уже прошло много лет. Когда здесь прошу проверить мне гемостаз - опять отмахивается - мы тебе даем аспирин, так что проблем с кровью быть не может. Я уже приготовила на следующий протокол себе курантил и актовегин, врачу ничего не говорю- он и так уже смотрит на меня как на сумашедшую - постоянно к нему пристаю, чтобы что-нибудь делали, хоть что-нибудь нашли. Когда знаешь врага в лицо - бороться легче, чем когда так - у вас все прекрасно, никаких отклонений нет. А уже 6 лет бесплодных попыток даже с ДЯ. Вот как ему преподнести идею о гомоцистеине? Спасибо. Да, если это поможет понять картину - бесплодие вторичное. Есть почти взрослый сын
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.06.2010, 08:00
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гомоцистеин обладает токсическим действием на эмбрион. Если он повышен, снижают большими дозами фолиевой кислоты. Курантил и актовегин из разряда все так же ничем не обоснованных назначений по принципу "хуже не будет". К сожалению, лучше тоже. У вашего мужа кариотип нормальный? У него есть дети? Почему ДЯ?
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.06.2010, 16:05
happytree happytree вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Toronto
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
happytree *
Спасибо за ответ. Да, действительно пора уже разобраться. Кариотип проверяли у обоих. У мужа детей нет, ему 39 лет. У меня сын от первого брака 18 лет. ДЯ делаем потому что увы, после 42 лет со своими клетками тут не делают по определению, а мне к сожалению уже больше. В 42 года делала 2 протокола со своими клетками, получали около 20 яйцеклеток каждый раз. 12-13 оплодотворялись и делились хорошо. Делали подсадку на 3 день 7-8-9-клеточных эмбрионов. К сожалению это был мой первый протокол и я не настаивала на поддержке, прогестерон мне не назначили вообше, кроме аспирина в поддержке ничего не было. Результат закономерный. Потом делали миллион раз стимуляции и инсеминации. На минимальных дозах созревало 2-3 клетки и опять без результата. Потом ДЯ - то же самое. Во все протоколы, даже с ДЯ ни одного эмбриона не дожило до бластоциты, чтобы заморозить, это тоже настораживает. В этот последний раз идем с донором 23 лет... надеемся что хоть что-то удастся заморозить. Настроение сами понимаете какое. Никто тут не хочет заниматься проблемами. если посоветуете что еще можно проверить, буду очень признательна. спасибо
да, фолиевую кислоту принимаю по 5 таблеток в день уже почти полгода, с небольшими перерывами.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.06.2010, 22:53
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кариотип мужа, пожалуй, единственное, что надо проверить. А дальше все в руках или от рук тех, кто вами занимается.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.06.2010, 23:27
happytree happytree вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Toronto
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 5
happytree *
Спасибо. то есть ваш совет - самодеятельностью не заниматься? Обьясните пожалуйста, почему иногда врачи назначают вплоть до 1200 прогестерона (свечи, уколы, прегнил), а иногда и 200-400 достаточно? Я действительно этого не понимаю. Читаешь истории, когда при падающем прогестероне спасают беременность уколом прегнила или увеличением прогестерона. А мой врач говорит - нет смысла мониторить в течение первых 2 недель. Или все эти меры спасения "от лукавого", а в реальности - божий промысел?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.06.2010, 10:31
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от happytree Посмотреть сообщение
А мой врач говорит - нет смысла мониторить в течение первых 2 недель. Или все эти меры спасения "от лукавого", а в реальности - божий промысел?
Ваш врач прав. В реальности это действительно так.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.06.2010, 21:11
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы сказала, что вообще мониторинг прогестерона вещь сомнительная: диапазон нормальных значений очень велик и очень индивидуален. Польза столь больших доз прогестерона весьма сомнительна.

Комментарии к сообщению:
OliverS одобрил(а):
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.