Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.08.2012, 23:28
TatyanaPetrova TatyanaPetrova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 4
TatyanaPetrova *
Подозрение на Токсоплазмоз глаз

Здравствуйте,
отцу 73 года, основной диагноз - хронический увеит неясной этиологии,
начался 2,5 года назад вскоре после проведения в Твери операции по замене хрусталика (катаракта) - на одном глазу.
На втором - начальная катаракта, воспаления нет.

Постараюсь описать историю максимально кратко -
Несколько раз лечили в стационаре в Твери, 1,5 года назад зрение пропало полностью, УЗИ показало деструктивные изменения в стекловидном теле - сделали витректомию ( в МНТК Федорова) .
на 2 месяца зрение вернулось, потом опять начался рецидив увеита,
еще пол года держались на уколах дипроспана, год назад опять - нулевая видимость.
Лег в стационар Гельмгольца - за 10 дней уколами дексаметазона зрение вернули, продержались максимально долго - 3 месяца,
после этого - опять рецидив.
В больнице Твери также прокололи дексаметазон - впервые улучшений не было вообще, послали на плазмоферез - сделали 4 процедуры - ничего.

При этом у глазников лечение сводится к снятию симптоматики дексаметазоном, поиск причины воспаления начали только год назад -
в Гельмгольца сделали анализ крови на все возможные инфекции-
IGM - все отрицательные,
IGG - положительные по ВПГ 3,5 (норма до 0,16);
ЦМВ 2,2 (норма до 0,51);
ВЭБ 1,265 (норма до 0,14);
Токсоплазма 90,7 (норма до 10)
Общая кровь - постоянно (все 2 года) повышены лейкоциты колеблются 10-12,
тромбоциты на нижнем уровне, иногда чуть ниже нормы.

На Токсоплазму никто даже не посмотрел,
Все хором закивали на Герпес, хотя поражения глаза не в переднем. как при офтальмогерпесе, а в заднем отделе глаза.
От Вирусов уже год практически непрерывно пьет Валтрекс,
несколько курсов Вобэнзима, Изопринозин, уколы Иммуноглобулина...

Когда месяц назад нам в Твери уже сказали, что они не могут ничего сделать и давайте глаз удалять!!! -
я села в интернет и перечитала все, что смогла найти по найденным у него вирусам / паразитам.
К сожалению, для точной диагностики токсоплазмоза окулист не может просмотреть глазное дно, т.к. там помутнения в стекловидке и преципитаты на роговице.
Но на мысль о токсоплазмозе меня натолкнуло то, что самое длительное улучшение на 3 месяца у него было после клиники Гельмгольца, где помимо уколов дексаметазона он 10 дней принимал РОВАМИЦИН, и это было единственным отличием от лечения в Твери, которое ничего не дало.
Мы решили сами пройти курс от Токсоплазм, т.к. я вычитала в одном из научных трактатов, что этот диагноз можно достоверно поставить. если лечение от него дает положительный результат!

Он 10 дней принимал Фансидар (в минимальной дозе 1 таб в день. т.к. имеет только одну почку), параллельно сделаны 3 укола дексаметазона и затем - 2 дипроспана с интервалом 10 дней - зрение появилось уже на 2 день, все эти 20 дней оно достаточно стабильно.
хотя наблюдающий его окулист сказала, что старые приципитаты растворяются, но появляются и совсем новые, т.е. аутоимунная реакция в глазу продолжается.

Извините, что так долго - вот собственно дошла до моего вопроса:

можно ли из описанного , на основании полученных от первого курса фансидара улучшений сделать вывод, что токсоплазмоз - причина воспаления глаза?
повторить курс фансидара, возможно уже в усиленной дозировке - 2 таб в день на неделю? (общую кровь после курса проверяла, изменения в лейкоцитарной формуле не значительные)
нужно ли совместно, или после фансидара пропить ровамицин?

Правильно ли я поняла, что даже после 2-3 курсов фансидара, токсоплазма в организме останется и рецидив все равно будет возможен?
Что тогда можете посоветовать как противорецидивное?

Возможно, это важно - все рецидивы за эти 2 года были почти сразу после того, как "надуло ветром" - или на улице, или в форточку или открытое окно в автобусе.
При "рецидиве" - терялось зрение - как бы сгущался туман, при этом снаружи глаз не краснел и не воспалялся.

Спасибо,
Татьяна
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.08.2012, 23:42
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
клиника не характерна для токсоплазмоза.
Что с соматическими болезнями, почему одна почка? Есть ли на этом глазу зрение, перспективы? Т.к. реально существует такое заболевание, как симпатическая офтальмия.
Анализы крови на инф. агенты не информативны, более информативно исследование внутриглазных жидкостей - в России проблема. И, надеюсь, ревматолог умный отверг все причины возможного увеита.
Как проходила операция по замене хрусталика?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.08.2012, 11:13
TatyanaPetrova TatyanaPetrova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 4
TatyanaPetrova *
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
клиника не характерна для токсоплазмоза.
вот из этой статьи [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

цитирую "Выявляются преципитаты роговицы, клеточная взвесь в передней камере глаза и стекловидном теле. При токсоплазмозе имеется выраженный аутоиммуный компонент воспаления, поэтому целесообразно дополнительное применение ГКС." - это все есть, а вот очаги хориоретинита на глазном дне окулисты увидеть не могут, т.к. глазное дно вообще не просматривается!

операцию замены хрусталика делали в Твери, методика, видимо старая, т.к. было снятие шва. Конечно - первое подозрение на занесенную при операции инфекцию, поэтому и лечили все время герпес, т.к. токсоплазму при операции не занесешь.
Вопрос к вам собственно и состоит в том, что может ли давний "законсервированный" токсоплазмоз так активироваться , что-то там если в сосудах зацепили при операции?

НО - иммунолог говорит, что то количество валтрекса, изопринозина и иммунных препаратов, которые он пропил (плюс плазмоферез крови) уже ничего бы от этого герпеса не оставили.
А на РОВАМИЦИН и ФАНСИДАР - мгновенное улучшение!
То есть зрение появляется не от таблеток, а после субконьюктивального укола дексаметазона - туманн практически за 1-2 дня расстворяется (он видит сначала хлопья в поле зрения, потом они мельчают и исчезают),
но без этих таблеток этого действия хватало на 2 дня, а с таблетками - держится длительно.

То есть - сетчатка и зрительный нерв функционируют, потеря зрения происходит как сгущающийся туман , через который сначала слабо видно, а потом - не видно совсем, офтальмологи связывают это с аутоимунной реакцией самого организма - а вот на что, определить не могут.
В Гельмгольца делали анализ на отторжение искуственного хрусталика - на антигены к тканям глаза - все отрицательно, на аллергию - тоже отрицат.

Про почку - был гидронефроз, 20 лет назад когда выходили камни, один закупорил выход из почки, почка уже давно была атрофирована, он этого и не чувствовал, а сейчас просто загоняли нас по всем анализам и случайно это обнаружили (незначительно повышен креатинин в крови), сделали УЗИ - и сразу на операцию.

Вообще по жизни человек абсолютно здоровый, кроме этих камней ничем не болел, даже простудных больничных ни разу не было, кариес первый в 50 лет сверлили!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.08.2012, 11:14
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,089
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переношу тему в Глазные болезни. От себя добавлю, что ровамицин (спиромицин) является препаратом выбора при лечении токсоплазмоза.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.08.2012, 11:38
TatyanaPetrova TatyanaPetrova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 4
TatyanaPetrova *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Переношу тему в Глазные болезни. От себя добавлю, что ровамицин (спиромицин) является препаратом выбора при лечении токсоплазмоза.
"спасибо" за информацию, об этом я и так знала, собственно отсюда вопрос о токсоплазмозе и возник.

У вас на форуме прямо как в жизни - офтальмолог говорит - идите консультируйтесь к инфекционисту - а инфекционист - "хронический токсоплазмоз лечить не надо - идите дальше колите гормоны у офтальмологов"!

Хотелось тут получить консультацию именно у вас - у паразитолога,
с офтальмологами мы непрерывно общаемся уже 2 года.

Повторю свой вопрос - если курсы ФАНСИДАРа дают стабильное улучшение, можно ли "списать" увеит на токсоплазму и не искать причину дальше, т.к. все что могли мы за 2 года уже перебрали и перелечили?

есть ли в Москве, может в институте паразитологии дополнительные анализы, которые могли бы это подтвердить? анализы слезной жидкости или что-то еще?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.08.2012, 12:10
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,089
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Токсоплазмоз глаз настолько специфическое заболевание, что я не считаю себя в нем компетентной. Я дам Вам в ЛС контакт нашего ведущего специалиста по токсоплазмозу проф. Васильева. Возможно, имеет смысл приехать с выписками, а еще лучше - копиями всех врачебных записей по ходу этого заболевания и проконсультироваться. Конечно, это случай не для консультации по телефону или интернету.

Комментарии к сообщению:
Rameyka одобрил(а): это случай не для консультации по телефону или интернету.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.08.2012, 12:45
TatyanaPetrova TatyanaPetrova вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.08.2012
Город: Москва
Сообщений: 4
TatyanaPetrova *
Цитата:
Сообщение от qwerty Посмотреть сообщение
Я дам Вам в ЛС контакт нашего ведущего специалиста по токсоплазмозу проф. Васильева.
Правильно ли я поняла, что это - Санкт-Петербург?

Проблематично будет везти туда отца даже на консультацию, не говоря уже о дополнительных анализах и пр...

Можете ли Вы в Москве кого-нибудь порекомендовать?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.08.2012, 12:57
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,089
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, С-Пб. В Москве рекомендовать некого. Не исключено, что возможна консультация на основании полных медицинских документов.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.