Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Гормональные заболевания (диагностика, лечение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.08.2011, 20:05
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Пониженный ТТГ впервые. Планирую беременность.

Здравствуйте. Мне 33 года. Одна беременность одни роды. Ребенку 3 года 11 месяцев. Планирую вторую беременность и решила со всей ответственностью подойти к этому делу. Сдала анализы на торч-инфекции и ТТГ. Так вот с инфекциями все нормально, а вот ТТГ оказался 0,11 при норме 0.23-3.4. Никогда щитовидка не беспокоила.
В январе делала УЗИ молочных желез, так врач смотрела щитовидку, сказала, что идеальная (не увеличена, узлов нет).
Пошла я сегодня к эндокринологу. Говорит, что странно все как-то. Так как симптомов у меня больше никаких. Сказала, что может быть все что угодно: опухоль гипофиза, яичников, легких. Я, честно говоря, в полнейшем шоке. Сказала сделать еще Т4 и УЗИ щитовидки и малого таза.

У гинеколога бываю регулярно, раз в год точно. У меня эктопия и эндометриоз. Наблюдаюсь. Может такой уровень ТТГ быть связан с эндометриозом?Подскажите, что мне дальше делать, что обследовать?

PS. Менструация с 12 лет, циклы не очень регулярные с задержками от 3 до 10 дней (не всегда). Мажущие выделения до и после менструации (тоже не каждый цикл) после родов.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.08.2011, 20:39
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Svetana Посмотреть сообщение
Пошла я сегодня к эндокринологу. Говорит, что странно все как-то. Так как симптомов у меня больше никаких. Сказала, что может быть все что угодно: опухоль гипофиза, яичников, легких. Я, честно говоря, в полнейшем шоке.
В следующий раз лучше обратиться на консультацию к другом эндокринологу, который имеет представление о том, что такое ТТГ. Ни о каких опухолях речи не идет.

Снижение ТТГ говорит о некотором избытке гормонов щитовидной железы, которое вполне может быть транзиторным.

ТТГ не такой уж низкий, Т4 и Т3 (а он тоже нужен), скорее всего, будут в норме, так что симптомов и не должно быть. Оснований для паники нет. Ждем результатов Т4 и Т3.

Какие лекарственные препараты или БАДы Вы принимали в течение последних нескольких месяцев?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.08.2011, 21:07
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Анна, большое Вам спасибо за ответ. Завтра же сдам на Т3 и Т4.
Накиких препаратов регулярно не принимаю, БАДов тем более. Разве что, в июне был отит и я принимала несколько дней Нурофен и какие-то стероидные ушные капли.
А УЗИ щитовидки и органов малого таза тоже надо сделать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.08.2011, 07:57
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Можно попросить модераторов переместить мою тему в раздел по заболеваниям щитовидной железы. Извините я не досмотрела, что есть целый специальный раздел ТироНет. Пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.08.2011, 19:56
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ щитовидной железы требуется тогда, когда доктор руками нащупывает что-то подозрительное. В Вашем случае не помешает узи.
Гениталии тут ни при чем. Если гинеколог назначил - делайте.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.08.2011, 20:10
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте. Пришли результаты анализов. Я опять в шоке. Все норма. И что теперь? Идти в третью лабораторию для определения правдивости двух предыдущих результатов?
Прикрепляю файл, посмотрите, может быть я чего-то не понимаю.
Не могу загрузить файл, форум не разрешает.
ТТГ-0,566 (норма 0,27-4,2)
Т3-16,58 (норма 12-22)
Т4 - 5,09 (норма 3,9-6,7)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.08.2011, 21:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
В следующий раз лучше обратиться на консультацию к другом эндокринологу, который имеет представление о том, что такое ТТГ. Ни о каких опухолях речи не идет.

Снижение ТТГ говорит о некотором избытке гормонов щитовидной железы, которое вполне может быть транзиторным.

ТТГ не такой уж низкий, Т4 и Т3 (а он тоже нужен), скорее всего, будут в норме, так что симптомов и не должно быть. Оснований для паники нет. Ждем результатов Т4 и Т3.
Что было непонятного в этом ответе ? Что неожиданного в результатах ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.08.2011, 22:05
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Что было непонятного в этом ответе ? Что неожиданного в результатах ?
Да неожиданное в результатах это показатель ТТГ - 0,1 и через 2 дня - 0,5. Оказывается поход в лабораторию как рулетка, пойдешь в неудачный день-больным окажешься. Неужели некоторый избыток гормонов щитовидной железы может быть на столько транзиторным, чтобы самоликвидироваться за 2 дня?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.08.2011, 22:59
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нормально у Вас все, не нужна третья лаборатория, не переживайте.
При тиреотоксикозе ТТГ обычно оказывается ниже 0,1. Определяли в первый раз, видимо, не очень чувствительным набором (реактивы для определения ТТГ тоже разного качества бывают, а такие референсные значения - 0,23-3,4 - похожи на не суперкачественный набор).
Некоторые колебания ТТГ возможны, к тому же погрешность определения тоже роль играет. Так что перестаем волноваться по поводу железы.
ТТГ и свТ4 понадобятся теперь на 8-10 неделе.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.08.2011, 10:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас нет необходимости в мемуарных публикациях от доброхотов.

Еще раз - даже в одной и той же лаборатории , при сдаче крови в один и тот же день , но в разное время цифра не будет одной и той же ,более того , если из одной пробирки сделать два или три исследования , 5 % различие ЗАЛОЖЕНО в воспроизводимость внутритестовую системы - а уж в разных тест - системах различие мб еще больше ( при наличии , нпрп НАМА ( не дяди -хама , а особых антител ) оно может потребовать разъяснений очеь квалифицированого специалиста .
Невозможно физически оказаться одномоментно в двух разных лабораториях - но можно сыворотку разослать по разным лабораториям - и межтестовые различие будут порядка 5-7 % при идеальной работе
В разные дни будут не одинаковые цифры
Именно поэтому не тетя в регистратуре , выдающая анализ , объясняет результат . Именно поэтому обучение врачей непрерывное и предполагает понимает принципов оценми и проверки лабораторных данных, именно поэтому поражает стремление на обывательколм уровне планировать объем и правила обследвоани я
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.08.2011, 11:05
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
У нас нет необходимости в мемуарных публикациях от доброхотов.

Еще раз - даже в одной и той же лаборатории , при сдаче крови в один и тот же день , но в разное время цифра не будет одной и той же ,более того , если из одной пробирки сделать два или три исследования , 5 % различие ЗАЛОЖЕНО в воспроизводимость внутритестовую системы - а уж в разных тест - системах различие мб еще больше ( при наличии , нпрп НАМА ( не дяди -хама , а особых антител ) оно может потребовать разъяснений очеь квалифицированого специалиста .
Невозможно физически оказаться одномоментно в двух разных лабораториях - но можно сыворотку разослать по разным лабораториям - и межтестовые различие будут порядка 5-7 % при идеальной работе
В разные дни будут не одинаковые цифры
Именно поэтому не тетя в регистратуре , выдающая анализ , объясняет результат . Именно поэтому обучение врачей непрерывное и предполагает понимает принципов оценми и проверки лабораторных данных, именно поэтому поражает стремление на обывательколм уровне планировать объем и правила обследвоани я
Я что-то не поняла. Это мне все адресованно.
Да кто спорит, что результати будут одинаковыми, да еще и в разных лабораториях. Я согласна с этим. Но только не на столько, что в один день ниже нормы, а на следующий норма. Да и 0,1 и 0,56 кажется не 5-7% различие.
Хорошо, что мне врач сказала пересдать. А если бы не сказала? A если бы денег не было пересдать?И если бы все-таки назналича лечение....
Хотелось бы ей назначить, нашлись бы симптомы, а главное документ из лаборатории подтверждает.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.08.2011, 12:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам не удалось заметить , что этот текст следует за удаленным ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.08.2011, 12:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Svetana Посмотреть сообщение
. Но только не на столько, что в один день ниже нормы, а на следующий норма. Да и 0,1 и 0,56 кажется не 5-7% различие.
.
ПРобую еще раз - в скобочках указаны НЕ НОРМЫ ( !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) а референрсные значения - а им енно - 90-95 % значений , полученных у условно здоровых ( с точки зрения оценивающих набор ) лиц
Иными словами , у 5-10 % ЗДОРОВЫХ цифра ДРУГАЯ
Алгоритм работы врача с этой ситуации :
цифра выпадает за пределя референсых значений и поэтому ИЗ ТОЙ ЖЕ СЫВОРОТКИ ( нормальная лаюоратория хранит сыворотку неделю ) оценивается св Т4 ( если ТТГ выше референсных значнеий ) или св Т4 и Т3 ( если ниже ) ЧТО И БЫЛО У ВАС СДЕЛАНО
Если эти параметры НОРМАЛЬНЫ , через 3- 6 мес заново оценивают ТТГ
Сия цифирь продиктована как общим запасом гормонов в железе ( ТТГ сгнимулирует железу ), так и инерцией ( относительной ) с енкреции ТТГ

То ет сь проблма не базарная - а чё вы м ен толкнули гнилую клубнику ( не атк сделели ТТГ ? ) а реальная жизенная.
При планирвоании беременности вполне разумно оценить ТТГ .
Выявленное незначительное отклонение от референсных значеней мб реальностью ( перенесла деструктивный тироидит , в лавчонке ела гамбургеры с железой , ходила на ботокс или мехзотерапию - да мало ли что ) и требует оценик периферии и оценки в динамике .
Может ли быть сегодня ТТГ 0,0000000000000000000 ,а завтра 999, 99999 ?
Не может .
Может ли быть 0, 1 ( такая цифирь есть и у абсолютно здоровых ) , а через пару дней 4,0 ? Вполне - был хвост деструкции , все вытряхнулдось , начинается гипотироз

НО в целом - а с чем связана горькая обида и на что вы рассчитываете по итогам сей беседы ?

Может ли быть 0, 1 в 12 час дня и 0 , 56 в 16 ( того же дня )? Вполне - это уже циркадианый ритм
Это не 5% - 5 % относятся к ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ КРОВИ , в одном и том же тесте в одно и то же время
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.08.2011, 18:49
Svetana Svetana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.02.2011
Город: Ukraine
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 81
Svetana этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вам не удалось заметить , что этот текст следует за удаленным ?
Извините, не удалось.
Теперь мне стало немного понятно. Спасибо за подробные разъяснения. Однако как горько, что их не могут прочитать многие наши врачи.

Я так поняла, что проблемы нет, раз уж у меня ТТГ в пределах референсных значений оказался (Т3 и Т4 тоже). Или все-таки через некоторое время надо попробовать сделать еще раз анализы, Или уже во время беременности? Вы уж меня простите за занудство.

И еще, как было бы здорово получить ссылку на Ваши статьи по этому поводу, ели такие имеются у Вас. Была бы неимоверно Вам благодарна.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.08.2011, 19:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ссылками по этому поводу пестрят медицинские журналы - но не станете же вы выходить в медлайн ?
Д-р Шведова подробно отвечала Вам с самого начала - но для того , чтобы вот так непринужденно и легко обяснить то , что прекрасно понятно любому нормальному врачу , требуются годы работы и пуды знаний ..
А для работы практического врача повседневной существуют простые рекомнедации .
И главное - при низком ТТГ и нормальных Т3 и Т4 ТТГ повторяется через три мес - эта рекомнедаци я остается и для Вашей ситуации ( буде вопрсо возник , нужно будет на него ответить) , но не должна препятствовать репродуктивным планам - не стоит того ТГ 0,1
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.