Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Генетика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.03.2013, 14:50
natur natur вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.03.2013
Город: kiev
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
natur *
Результаты скринингов,требуется ли кариотипирование плода - на решение мало времени

Здравствуйте. Стою перед выбором делать ли процедуру биопсии плода, на решение мало времени, т.к. срок на сегодняшний день 20 недель и 4 дня.
Опишу по порядку все действия.

Отдельная сдача ХГЧ почти в 9 недель - 120 448 мМЕ/мл. МОМ 1,3. Прием утрожестана 200 мг (не знаю может ли это быть полезным).

Скрининг первого триместра в 12 недель и 3 дня (узи и кровь в один день). В это время принимала утрожестан 400 мг в сутки.
Узи - КТР 62 мм. ТВП 1 мм. Носовая кость 3,5 мм.
Анализ крови - PAPP 3,44 mlU/ml, скор. МОМ 1,05
ХГЧ 128 ng/ml, скор. МОМ 3,58
Риск трисомии 21 - 1:1280 - низкий.
Консультация генетика - обратила внимание на значительное повышение хгч, рекомендовала скрининг второго триместра.

Скрининг второго триместра (прием утрожестана 100 мл)
Узи - БПР 43,2, поставили срок 18 нед. и 5 дн.
Носовая кость 5 мм, ТВП - меньше 5 мм.
Анализ крови (через 2 дня после узи (19 нед.) в другой лаборатории)
АФП 36,6 lU/ml, скор. МОМ 0,71
ХГЧ 40471 mlU/ml, скор. МОМ 2,91
uЕ3 1,15 ng/ml, скор. МОМ 0,63
Риск трисомии 21 - 1:102 - высокий

Пересдача скрининга второго триместра через 4 дня (кровь в той лаборатории, где делался первый скрининг - в один день с узи). За 2 дня прекратила прием утрожестана.
Узи - БПР 44,6, поставили срок 19 нед. и 3 дн.
Анализ крови АФП 29,3 lU/ml, скор. МОМ 0,57
ХГЧ 31075 mlU/ml, скор. МОМ 1,65
uЕ3 3,44 nmol/l, скор. МОМ 0,69
Риск трисомии 21 - 1:303 - средний

Экспертное узи у хорошего узиста с хорошей аппаратурой в 19 нед. и 6 дн. - признаков патологий развития и хромосомных заболеваний не выявлено.

После: консультации врачей и генетиков - мнения по поводу показаний для процедуры кариотипирвоания разделились. Не знаем что делать.
Прокомментируйте, пожалуйста, и скажите Ваше мнение по поводу вышеуказанных результатов и показаний по ним для кариотипирования. Из возникающих вопросов:
1. Является ли первый скрининг превалирующим и можно ли ориентироваться на расчитанный низкий риск по нему, не смотря на повышение ХГЧ?
2. Можно ли считать, что прием утрожестана мог сказаться на повышении ХГЧ при том, что его прием назначался больше для перестраховки, при неявных признаках угрозы, по узи угрозу не диагностировали?
3. Является ли отсутствие видимых пороков на узи экспертного класса аргументом в пользу не делать процедуру кариотипирования?
4. Является ли средний риск трисомии 21 для кариотипирования?Уровень лаборатории, в которой делался первый скрининг и пересдача второго, дают основания доверять ее результатам больше.
5. Является ли близкий к нижней границе нормы показатель АФП поводом для бесспокойства? Должно ли настораживать то, что при пересдаче второго скрининга с разницей в 4 дня уровень АФП упал?
6. Считается ли большим и настораживающим само соотношение между уровнем РАРР (низкий) и ХГЧ (высокий) в первом триместре и АФП (низкий) и ХГЧ (высокий) во втором?
7. Должно ли настораживать, что на сроке 18 недель и 5 дней шейная складка еще визуализируется, хоть и не превышает 6 мм?

Очень прошу ответить. Если не на все вопросы, которых, понимаю, не мало, то вцелом впечатление от картины.
Спасибо большое заранее!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.03.2013, 18:40
natur natur вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.03.2013
Город: kiev
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
natur *
Хочу дополнить. Мой возраст 28 лет, мужу 31. Беременность первая. Среди родственников хромосомных патологий и вообще каких либо серьезных заболеваний не было.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.03.2013, 19:15
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Речь, наверно, не о биопсии плода, а об кордоцентезе. Этот вид инвазивного вмешательства наименее желателен, поскольку имеет самый высокий процент осложнений (3%).

Первый скрининг более чувствительный.
Большего доверия заслуживает тот второй скрининг, который учитывал данные УЗИ первого триместра (ТВП).

1:303 - относится к низкому риску.

Давать оценку отдельным показателям смысла не имеет.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.03.2013, 19:32
natur natur вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.03.2013
Город: kiev
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
natur *
Спасибо!
Речь идет именно о биопсии плаценты, направляют именно на нее. Я так понимаю в т.ч. потому что она дает результат быстрее.
Еще я, видимо, не совсем корректно изложила информацию. При втором скрининге - ни при первой сдаче, ни при пересдаче - параметры узи не принимались в расчет - это абсолютно точно. В расчет принимался только БПР.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.03.2013, 19:34
natur natur вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.03.2013
Город: kiev
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
natur *
Все-таки рекомендовали бы вы прибегать к инвазивной диагностике в данном случае или нет?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.03.2013, 19:39
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рекомендацией к инвазивной диагностике может быть показатель высокого риска.
Если бы при расчете во втором скрининге учли еще ТВП, по риски были бы ниже.

То есть, строго говоря, показаний нет.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.03.2013, 19:44
natur natur вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.03.2013
Город: kiev
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
natur *
Спасибо вам большое!
Еще спрошу о дальнейших действиях.
Стоит ли сделать еще экспертное узи ближе к 24 неделям, что бы еще лучше рассмотреть нет ли патологий?
И есть ли смысл еще покопаться в хгч? может сдать его повторно отдельно, что бы посмотреть на его уровень уже без приема утрожестана? ну или вообще независимо от утрожестана, а вообще будет ли он высокий. Мне врач-акушер сказала вчера, что можно попробовать сдать его недели через три, я не поняла почему через три недели. Сегодня прочла, что после 22-х недель он опять должен повышаться. Может в динамике с разрезом в 2 дня сдать и посмотреть не будет ли расти больше, чем надо? Или это уже заморочки ненужные?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.03.2013, 19:50
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
УЗИ можете делать сколько хотите и когда хотите. Вообще плановое на 20-22 неделе.

Не надо смотреть ХГЧ. К сожалению, эта порочная практика раздавать всем "гормональную поддержку" только создает лишние хлопоты.
Если бы повышение ХГЧ было патологическим, то это обязательно отразилось бы на состоянии плаценты, которое хорошо видно на УЗИ (значительное увеличение, утолщение).
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.03.2013, 19:59
natur natur вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.03.2013
Город: kiev
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
natur *
Извините, не совсем поняла что значит патологичным (патологии плаценты или патологии плода). А если повышение ХГЧ из-за трисомии 21, то тоже и на плаценте отразилось бы?
Просто меня очень волнует его повышение, т.к., если риск трисомии 21 не высок и не в нем дело, и при этом прием утрожестана не влияет (как утверждают некоторые врачи), то я надеялась на то, что просто где-то что-то незаметное все-таки с плацентой. Или вы говорите о том, что как раз утрожестан мог повлиять (гипотетически)?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.03.2013, 20:00
natur natur вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.03.2013
Город: kiev
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
natur *
Простите, может, злоупотребляю вашим вниманием, но мне важно понять. Это уже последний вопрос.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.03.2013, 20:30
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отвечу коротко - ни волноваться, ни предпринимать что-то по поводу ХГЧ не надо.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.03.2013, 20:33
natur natur вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 20.03.2013
Город: kiev
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
natur *
Наталия, спасибо! После Ваших ответов гораздо спокойнее отказываться от процедуры.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.