Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 14.04.2008, 18:00  
vev vev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 9 vev *
аутоантитела к тироидной пероксидазе

Здравствуйте!
Мне 34 года, год назад у меня нашли териотоксикоз, диффузно токсический зоб, увеличена щитовидка. Недавно сдала очередные анализы, которые показали, что аутоантитела к тироидной пероксидазе выше нормы в 3 раза при норме до 30 ед/мл у меня 92 ед/мл. После этих анализов на прием к эндокринологу еще не ходила. Читала что,специфической терапии аутоиммунного тироидита не существует. Хочу узнать Ваше мнение по этому поводу, какие действия должен предпринять врач?
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 14.04.2008, 18:22  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диффузный токсический зоб ( болезнь Грейвса - Базедова ) - АУТОИММУННОЕ заболевание, и при этом заболевании ЗАКОНОМЕРНО увеличен уровень АТТРО- в чем проблема? Зачем смотрели? О лечении вы сможете прочитать на Тиронет для больных
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 14.04.2008, 20:15  
vev vev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 9 vev *
Прошу прощения за безграмотность, т.е. если аутоантитела к тироидной пероксидазе выше нормы, то как следствие - болезнь диффузно-токсический зоб?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 14.04.2008, 20:24  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, при диффузном токсическом зобе ( пишется именно так, а читается б-нь Грейвса - Базедова ) практически ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие этих антител


Эти антитела - свидетели, они говорят, что есть аутоиммунный процесс ( при этом не факт, что это имеет клиничесакое значение ) АТТРО есть у 16 -20 % здоровых людей и у 90 % лиц с ДТЗ
То есть при ДТЗ их и смотреть-то не надо- если их нет, они будут Не в них суть
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 14.04.2008, 20:38  
vev vev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 9 vev *
А как же тот факт, что, цитирую:

Прогноз. Заболевание имеет тенденцию к медленному прогрессированию. В некоторых случаях удовлетворительное самочувствие и работоспособность больных сохраняются в течение 15-18 лет, несмотря на кратковременные обострения. В период обострения тироидита могут наблюдаться явления незначительного тиротоксикоза или гипотироза; последний чаще встречается после родов. Наличие в щитовидной железе участков с низким поглощением радионуклида (“холодные” узлы) служат показанием к тироидэктомии.

Лечение. Специфической терапии аутоиммунного тироидита не существует. При тиротоксической фазе аутоиммунного тироидита целесообразно ограничиться симптоматическими средствами (b-блокаторы, фенобарбитал и др.). Некоторые авторы считают целесообразным применение в таких случаях тиростатиков. По нашему мнению, показаний к их использованию нет. Как отмечалось выше, тиротоксикоз при этом обычно легкой степени тяжести и носит кратковременный характер. Блокируя антитироидными препаратами синтез тироидных гормонов в таких случаях, мы ускоряем естественную эволюцию аутоиммунного тироидита в сторону более раннего появления симптомов гипотироза. При диффузном токсическом зобе, как отмечалось выше, эутироидное состояние развивается не ранее 3-й недели от начала лечения. В случае применения тиростатиков при гипертироидной форме аутоиммунного тироидита, который неправильно трактуется как диффузный токсический зоб (особенно при значительном увеличении щитовидной железы), уже через 7-10 дней у больного полностью исчезают явления тиротоксикоза и даже появляются симптомы гипотироза. Наличие таких явлений должно привести к пересмотру диагноза и изменению тактики лечения.

Не могли бы вы прокоментировать?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 14.04.2008, 20:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мятеж НЕ может кончиться удачей - в противном случае его зовут иначе ( с)

У аутоиммунного тироидита ( под ним понимается в данном контексте заболевание, исходом которого является гипотроз ) может быть короткая тиротоксическая фаза - не более 3- х мес ( нет запаса гормонов в железе )

Но дело даже не в этом
есть вещи , которе полагается читать и знать специалисту - и хотя бы эндокринологу в этом разбираться

С точки зрения АУТОИММУННОСТИ есть ТРИ варианта аутоиммунных поражений щитовидной железы ( а в этой самой железе есть тироидная пероксидаза, это фермент такой ), и когда железа повреждается, к ней очень даже могут быть антитела

Тн классификация Амино - сугубо ОБУЧАЮЩАЯ , для понимания патогенеза
Нам , русским , просто представить себе это - ТРИ сестры

А класс ( или группа, уж забыла ) собствено аутоиммунный тироидит
1/ антителоносительство или УЗИ признаки без нарушения функции и зоба ( лечить нечем, диагноз не ставим, может всю жизнь так и быть - сугубо лабораторная или эхо -проблема
2/ то же , но с зобом без нарушения функции ( тут уж есть что лечить)
3/ и классический вариант - то же с зобом и нарушением функции, или с нарушением функции без зоба - лечить сию секунду

( это наша первая сестра - тихая и послушная, в конце концов совсем тихая, и ей надо будет давать тироксин, чтобы совсем не заснула )
Здесь ключевую роль играют как факторы клеточного иммунитета , так и антитела - блокирующие рецептор к ТТГ ( АТТРО- это дургие антитела, они просто сидят и всем рассказывают - напали на нас, напали на железу )

Б класс ( или группа )


Болезнь Грейвса - Базедова

Это вторая сестра - разбойница та еще , ее надо срочно успокаивать - тирозол там или мерказолил, зато доведет человека до разрушения сердца , мозга и костей и вообще жизни может лишить ..

Тут совсем другие антитела - антитела к рецептору ТТГ стимулирующие
АТТРО сидят в сторонке и всем расказывают - напали на нас, напали

B - послеродовый тироидит или цитокин - индуцированный
Важно то, что здесь может и должна восстановиться функция железы и лечить надо временно , пока будет гипотироз ( А АТТРО сидят в сторонке и рассказывают - напали на нас, напали)

Если не лечить гипотироз при АИТ, то пациенту будет плохо и он может умереть ( хоть и проскрипит сравнительно долго )
Если не лечить тиротоксикоз при ДТЗ, пациенту будет очень плохо и он почти наверняка умрет ( хоть 1 раз в тысячу лет может выздороветь самостоятельно )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 14.04.2008, 21:11  
vev vev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 9 vev *
Спасибо огромнейшее! Но, я все же как-нибудь к Вам еще обращусь с полной историей болезни и результатами анализов, если Вы не против)
Ответить с цитированием
  #8
Старый 14.04.2008, 21:14  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы год лечите ДТЗ ? Ждем результатов - нормализовался ли объем железы? ТТГ ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 14.04.2008, 21:21  
vev vev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 9 vev *
Да, уже почти год. Нет, щитовидка не нормализовалась, а наоборот продолжает расти. Как я уже говорила, около двух недель сдала анализы, получила ответы позавчера, но в данный момент у меня при себе их нет, напишу завтра.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 15.04.2008, 13:52  
vev vev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 9 vev *
Здравствуйте!

Всего анализы сдавала раз 7, но всех у меня нет, они в карточке в поликлинике.
Вот некоторые которые нашла у себя:

Февраль 2007г.
Анализ крови:
Свободный тироксин – 90,3
Трийодтиронин – 5,9
Тиреотропный гормон – 0,03
УЗИ щитовидной железы:
Размеры железы: перешеек – 6мм
Правая доля:
Объем 19,9 см куб
Левая доля:
Объем 20,4 см.куб
Объем железы 40,3
Эхоструктура не однородная за счет чередующихся зон сниженной эхогенности и участков повышенной эхогенности
Диагноз: Диффузный узловой токсический зоб 2ст, тиреотоксикоз 2ст, артериальная гипертензия 2ст, синдром ранней реполяризации желудочков (ритм синусовый 97-100 в мин)
Прием: Мерказолил 30 мг – по 2 таб. 3 раза в сутки с последующим понижением дозы на 5 мг каждый 7 дней до поддерживающей дозы 10-15 мг/сут
Аспаркам по 1 таб 3раза в день по 10 дней каждого месяца
Предуктал МВ по 1 т. 2 раза в день – принимать месяц
Верампил по 40 мг 3 р. в день
Фезам по 1 таб 2 р.в день – 1 месяц
Коаксил по 1 таб 2 раза в день – 3 месяца
Витамин А, Е


ноябрь 2007г.
Анализ крови:
Свободный тироксин – 10,3
Трийодтиронин – 1,1
Тиреотропный гормон – 1,3
УЗИ щитовидной железы:
Размеры железы: перешеек – 7мм
Правая доля:
ширина 29мм
толщина 20мм
длина 57 Объем 16,53 см куб
Левая доля:
ширина 31 мм
Толщина 23мм
Длина 54 мм
Объем 19,25 см.куб
Объем железы 35,75
Сосуды – Справа яремная вена расширена
Эхоструктура не однородная
Диагноз: Диффузный узловой токсический зоб
Прием: Тиразол 40 мг – 2 раза в сутки
Эутирокс – 25мг – 1 раз сутки
Витамин А, Е


Апрель 2008г.
Анализ крови:
Свободный тироксин – 13
Трийодтиронин – 1,4
Тиреотропный гормон – 1,7
Аутоантитела к тироидной пероксидазе – 92 ед/мл (сдавала впервые)
УЗИ щитовидной железы:
Размеры железы: перешеек – 7,8мм
Правая доля:
ширина 26,4мм
толщина 16,7мм
длина 71,4
Объем 16,67 см куб
Левая доля:
ширина 27,8 мм
Толщина 20,8мм
Длина 71 мм
Объем 21,52 см.куб
Объем железы 38,19
Эхоструктура не однородная за счет зернистых и мелкозернистых включений в обоих долях, узлов нет
Диагноз: Диффузный токсический зоб
Прием: Тиразол 40 мг – 2 раза в сутки
Эутирокс – 25мг – 1 раз сутки
Витамин А, Е
Ответить с цитированием
  #11
Старый 15.04.2008, 17:03  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Среди перечисленных вами препаратов лечение ДТЗ обеспечивает тирозол, в помощь ему по схеме блокируй и замещай добавлена символическая доза эутирокса - 25 мКг, в начале лечения имело смысл принимать верапамл
Несмотря на нормализацию уровня ТТГ объем железы не нормализовался, хотя и уменьшился
Любопытно, что вы получаеет сравнительно высокую для поддерживающей дозу тирозола
Отстальные препараты играют роль гипотетической калины, которая с медом хороша ( с той разницей, что калиной не являются
Тем не менее - каковы планы доктора на ваше лечение ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12
Старый 15.04.2008, 17:52  
vev vev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 9 vev *
К доктору я пойду только 28 апреля. Я живу в Новокузнецке, специалистов в городе мало и чтобы попасть на прием ждут очередь по 2 месяца. Какой курс лечения порекомендовали бы вы? Как оцениваете мое состояние?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 15.04.2008, 17:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю, что вы уже ознакомились с ТРЕМЯ существующими в мире вариантами лечения ДТЗ ( см ТИронет для пациентов)
Позволю себе напомнить, что лечение ДТЗ прекрасно известно и приводит во всех случаях к 100% излечению по жизнеугрожающему синдрому - тиротоксикозу
При небольших размерах железы на старте лечения есть примерно 30% шанс ( меньше у курильщиков и ,возможно, мужчин ) навсегда после 12-18 мес приема тирозола избавиться от дтз
Прогностически благоприятно ( и является в некотором роде гарантией успеха) исчезновение зоба как такового к моменту окончания лечения
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 15.04.2008, 18:13  
vev vev вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 9 vev *
Т.е. на данный момент ничего кроме тирозола и эутирокса мне принимать больше не надо? Прошло больше года лечения, щитовидка почти не уменьшилась и + я курю, т.о. шансы того, что зоба не станет очень малы и мне придется сидеть на тирозоле всю жизнь?
Ответить с цитированием
  #15
Старый 15.04.2008, 19:26  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,280 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И в третий раз я прошу прощения - вам очень труднро ознакомиться с информацией для пациентов в разделе Тиронет для пациентов?
Или хотя бы перестать курить, раз уж это проблема?
При отсусвии стойкой ремиссии - после полуторагодового приема вновь рецидив ДТЗ ( 70% вероятность ) обсуждаются оперативное лечение или лечение радиоактивным иодом
Вам рассказывали об этом в процессе лечения и наблюдения?
Ведь ваше забеолвание - очень частое, и хотя его лечение не идеально ( идеальное - это когда взмахнул волшебной палочкой и человек навсегда здоров ) - тем не менее пролеченные люди практически здоровы и даже являются олимпийскими чемпионами ( см Гугль )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.