#1
|
||||
|
||||
Не могу принимать L-тироксин...
Последние данные истории моей болезни.
В августе 2005 года мне была сделана операция – резекция щитовидной железы. Диагноз до операции: узловой зоб 2 ст. Эутиреоз. На операции обнаружены узлы в в/полюсе правой доли до 0,5 см в ф в с/сегменте левой доли – 1.5 х 1.0 см. Увеличения лимфоузлов не выявлено. Гистологическое заключение: 1) Диффузный коллоидный зоб. Очаговый АИТ. Папиллярная карцинома около 1 мм в ф. 2) Узловой коллоидный зоб. Один из узлов коллоидно-паренхиматозного строения с выраженными гиперпластическими процессами и признаками гиперплазии. Диагноз при выписке: Папиллярный c-r правой доли щитовидной железы T1N0M0, 2 кл. гр. на фоне узлового коллоидного зоба. Анализы при выписке: Общий анализ крови: Нв 122 г/л, Эр 4,24 х 1012, Л 5,0х109, Тр 174 тыс. э.0.б.0п.4с6ол31 м.5, СОЭ 26мм/ч, сахар 5,54 ммоль/л, билирубин 17,3 непрямой, кровь РВ отр., Са++ 1,06, Р 1,2 , рН крови 7,43 , К 3,65 , Na 142,1 . Рекомендовано: прием L-тироксина 100 (5дней по ¼ т., 10дн.по ½ т., 21день ¾ т., Затем по 1т. пстоянно. 11.10.25г. Гормоны: ТТГ 5.61 Мк Ме/мл (N 0,32-5,0), свободный Т4 12,2 Пмоль/мл 16.03.06г. Гормоны: ТТГ 7,5 Мк Ме/мл, свободный Т4 12,4 Пмоль/мл, тиреоглобу- лин 1,95 Нг/мл (N 2-50). 31.01.2008г. Гормоны: ТТг 6,41 , свободный Т4 14,4 , тиреоглобулин 3,86. Данные УЗИ до операции: Толщина перешейка 8,5 мм. В верхней части перешей- ка слева неоднородное гипоэхогенное образование 4х5мм (узел? локус АИТ?) Правая доля: толщина 18мм, ширина 17мм, длина 60мм, объем 9,2см3. Левая доля: толщина 24мм, ширина 18мм, длина 52мм, объем 11,2см3. Суммарный объем 20,4см3 превышает возрастную норму (13,76). В нижнем сегменте участок кальцификации 3х5х6мм. В среднем сегменте неоднородный гипоэхогенный узел 11х10х13мм с элементами кальцификации, с центральным и периферическим кровотоком средней интенсивности. Контуры ровные. Вне узлов ткань неоднородна, с участками различной эхогенности, в режиме ЦДК и ЭД кровоток не изменен. Увеличение лимфоузлов шеи и надключичных областей не выявлено. Заключение: Диффузно-узловой зоб 2ст., возможно с компонентом АИТ. Данные УЗИ после операции: железа оперирована. Перешеек не визуализируется. Правая доля: толщина 21мм, ширина 18мм, длина 34мм, объем 6,4см3. Левая доля: в проекции доли тиреоидной ткани и патологических объемных образований не визуализируется. На границе среднего и нижнего сегментов правой доли кальцификат 2х2мм, в нижнем сегменте несколько кальцификатов от 2-х до 2,5мм. Вне кальцификатов ткань неоднородна с участками различной эхогенности без изменений кровотока. С обеих сторон по ходу сосудистых пучков несколько лимфоузлов до 16х4мм. Заключение: состояние после операции на щитовидной железе. Кальцификаты правой доли. Диффузные изменения сохранной тиреоидной ткани железы. 31.012008г. Общий анализ крови: Л 6,3х109/л, Эр 4,74х10 12/л, Нв 140 г/л, Тр. 210, п/я = 5, с/я = 63, л – 23, м -9, СОЭ = 18 мм/ч. Химиотерапия и облучение не назначались. Соп. заболевания: Постинфарктный кардиосклероз. ИБС. Экстрасистолия. Пароксизмальная мерцательная аритмия. Ожирение 2-3 ст. Возраст – 55лет. Прием L-тироксина провоцирует приступы тахикардии, пароксизмы мерцательной аритмии. Экстрасистолия практически постоянная. Из-за этого не могу спать - сплю часа 2-3 в сутки. При приеме тазепама 10 мг 2-3 р/сутки - сон 4-5 часов с частыми пробуждениями. Качество жизни- ноль, естественно, депрессия. А теперь, основное, что хочу узнать: [b]как же мне жить без приема L-тироксина? Если это невозможно, мож- но ли найти компромисс для улучшения качества (и количества) моей жизни? [b] И еще: о чем говорят кальцификаты в сохранной части ЩЖ, о чем говорят следующие данные в общ. ан. крови: п/я=5, с/я=63, л-23, м-9 ? С большим уважением, надеждой, очень-очень чайник, прошу извинить за возможные ошибки в оформлении темы. |
#2
|
||||
|
||||
Тироксин в заместительной дозе не провоцирует фибрилляцию, химотерпаия при микрокарциноме ( да и при других размерах высокодифференцированного рака не нужна )
Микрокарцинома в 1 мм ( вы не ошиблись? ) вообще не создает никаких пробелм Сублинический гипотироз сам по себе увеличивает уровень холестерина и риск инфаркта
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна, огромное спасибо за Ваше сообщение!
1. После операции я пыталась принимать L-тироксин (заместительная терапия). Результат: тахикардия 100-120 уд./мин. (на фоне постоянного приема Эгилока 50мг х 2р./день), экстрасистолия [желудочковая, надже- лудочковая (ед.,парные, по типу тригимении)] и срыв на пароксизм мер- цательной аритмии по истечении 4 дней приема L-тироксина 1/4 от 100. Ритм восстановила скорая дигоксином и новокаинамидом примерно через 12 часов. Через примерно 2 недели - 2-я попытка, результат аналогичный. В декабре 2007г. был обычный приступ мерцат. аритмии без приема тирок- сина. Попала в кардио отделение по "скорой". После лечения (калий в капельнице) врач сказал: "сердце не в таком состоянии, чтобы была мер- цательная. Ищи в другом месте". Заключение УЗИ от 24.12.2007г.: Эхокардиографически: Кардиосклероз. Атеросклеротическое поражение клапанного аппарата сердца, стенок аорты. Дополнительные толстые хорды между МЖП и задней стенкой в левом желудочке. Сканер Vivid 3. Тахикардия и экстрасистолия у меня постоянные. 1-я снимается прие- мом эгилока (не всегда), 2-я - нет. Вот и получается, что приступ провоцируют тахикардия, частая экстра- систолия, которая и так постоянна, а с L-тироксином выходят из-под контроля - результат: мерцательная аритмия. 2. Дословная цитата из выписного эпикриза: "Гистологическое заключение № 9915-22-1... Папиллярная карцинома около 1мм в диаметре". 3. На 24.12.2008г. холестерин 5,0 ммоль/л. 4. Что означают п/я, с/я, л, м в анализе крови я узнала. Также узнала, что л-23 - это меньше нормы, а м-9 - больше нормы. Это не мо- жет быть продолжением процесса (например, в сохранной части железы)? 5. В моей ситуации (если так и не смогу принимать тироксин) это очень страшно, если ТТГ 6,41; св.Т4 14,4; тиреоглобулин 3,86 (в преды- дущем анализе 1,95 Нг/мл) (норма 2-50). И еще, возможность рецидива без тироксина возрастает? Спасибо за внимание, надеюсь на Вашу помощь. |
#4
|
||||
|
||||
Тироглобулин смотреть не надо,если микрокарцинома была в 1 ММ ( еще раз проверьте цифры), частота нарушений ритма нарастает при гипотирозе
25 мкг тироксина НЕ являются лечебной дозой, рецидив ЧЕГО вас волнует? Тахикардия отмечается у 30% ( Так!! ) лиц с гипотирозом ( так !! ) потому что гипотироз активирует симпатоадреналовую систему ( катехоламины и тироксин - синергисты, и число рецепторов к катехоламинам увеличивается при гипотирозе ) То, что при гипотрозе БРАДИКАРДИЯ, знают даже школьники и фельдшера, но ДОКТОРА обязаны знать о тахикардии при гипотирозе - а пациенты должны знать размер ( чертовски важно )удаленной карциномы
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна!
Цитата из выписного эпикриза точная "...около 1мм...". Сомнения запали. Может быть ошибка при написании эпикриза? Я сомневаюсь, что если запросить, то мне дадут ответ, т.к. прошло 2,5 года. Расскажу предысторию. Перед операцией была сделана пункция под контролем УЗИ. На другой день мне сказали: Все в порядке, "горячего" ничего нет. Завтра операция. На 10-й день после операции, результаты гистологии, в отличие от соседей по палате, мне не сказали. Я спросила у врача, почему мне не говорите гистологию, нет ли там какой "бяки". Он ответил, что "бяка" есть, но ма-а-а-а-ленькая. На другой день меня выписали без эпикриза, сказав, что он не готов, потому-что паталогоанатом сомневается, есть ли там все-таки эта "бяка". Велели приехать через месяц. Через месяц я получила эпикриз с диагнозом, приведенным выше. С 25 мкг мне назначили начинать заместительную терапию с последующим увеличением до 100 мкг именно из-за проблем с сердцем, в т.ч. пароксизмами мерцат. аритмии. Меня волнует рецидив карциномы вообще и в особенности, если я так и не смогу принимать л-тироксин. Ведь карцинома удалена "случайно" с узлом из правой доли, часть которой у меня сохранена. Галина Афанасьевна, я поняла бы, что я в числе тех 30% больных с тахикардией при гипотирозе, но тахикардия у меня 20 лет. (Сопут. ССЗ перечислены выше.) С мерцательной аритмией и частой экстрасистолией я попала в больницу в 2002 г., где при обследовании и были выявлены проблемы со ЩЗ. В дальнейшем проблемы с МА связывались врачами со ЩЗ до декабря 2008г., когда кардиолог сказал, что сердце не такое уж плохое, чтобы вызывать МА, причины МА ищите в другом месте. Но не сказал, где искать, поэтому, Галина Афанасьевна, я и обращаюсь к Вам за помощью. На всякий случай перечислю все поставленные мне диагнозы за 20 лет: ВСД смешанного генеза, остеохондроз шейного отдела позвоночника с хроническим корешковым синдромом, миома матки, диэнцефальный синдром, вертебробазилярная(?) недостаточность, скользящая грыжа пищеводного отверстия диафрагмы, катаральный эзофагит, гастродуоденит, активный антральный гастрит с очагами оровеолярной гиперплазии (2002г.), ИБС: стенокардия напряжения ФК2, миокардиодистрофия смешанного генеза, гипертоническая болезнь 3, риск 4; атеросклероз аорты, клапанов сердца; постинфарктный кардиосклероз (ОИМ в 1992г.), пароксизмы тахикардии, экстрасистолии, мерцательной аритмии; гепатоз (жировой), диффузные изменения синуса обеих почек. Кроме того были операции, все под общим наркозом: 1. Пупочная невправляемая грыжа. 2. Удален левый яичник с маточной трубой (киста яичника). 3. Удален желчный пузырь (камни). 4. Базилиома предплечья (удалена иссечением). 5. Резекция ЩЖ. 6. Невправляемая грыжа белой линии живота. С детства удален аппендикс. Уважаемая Галина Афанасьевна, большое спасибо за внимание! |
#6
|
||||
|
||||
Еще раз - образование 1 мм - микрокарцинома - не имеет КЛИНИЧЕСКОГО значения и терапия тироксином у вас в будущем должна быть ЗАМЕСТИТЕЛЬНОЙ, пренебрежению ею в этом случае- проблема здоровья ен проблема метастазов
Образование 1 см требует расшифровки - прорастание капсулы и пр и обдумываение дальнейшего плана ведения, обсуждения супрессивной терпаии , и высокий ТТГ повышает риск метастазов Поэтому надо уточнить - что все - таки было Пр сочетании фиброилляци предсердий и гипотироза лечат ОБА состояни я- ен оснований не лечить ни одно из них Причины фибрилляци не имеют никакого значения сейчас и бесспорно половина перечисленных вами диагнозов выглядят типовой отечественной страшилкой А на самом деле у вас просто избыток массы тела с ассоциированными с этим состояние осложнениями и проблемы кардиальные, требующие разумного ведения 25 мкг тирокисна - символ лечения , ничего и никому не дающий ( разве что выполение плана продаж )
__________________
Г.А. Мельниченко |
#7
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна, большое спасибо за быстрый ответ. Я поняла, что тироксин принимать надо параллельно с лечением ССЗ. Я из провинции, кардиолог у нас один, и он меня уже послал искать причину МА "...в другом месте...", правда не сказала, в каком. В этой ситуации я выйду на форум кардиологов. Насчет карциномы сделаю запрос о размере. Если ответят, сообщу. Операцию делала платно в НУЗ "Дорожная клиническая больница на ст. Ярославль ОАО "Российские железные дороги" в 1-м хирургическом отделении. Лечащий врач Левченко С.В., первоначальную консультацию и рекомендацию на операцию об удалении всей ЩЖ (что было не сделано) получила от профессора Александрова Ю.К. Насчет проблем от ожирения полностью с Вами согласна. Правда не поняла насчет "страшилок", даже если они от ожирения, патологические процессы в организме ими запущены и они приносят мне реальные моральные и физические страдания. Я согласна, если я похудею, часть проблем уйдет, а патология останется? Худеть пыталась неоднократно (диеты, кодирование) - результат - ноль. После рождения 1-го ребенка (1973г.) вес 110кг.+- чуть-чуть по настоящее время. Без физической нагрузки считаю утопией достичь каких-либо результатов. Если проанализировать хронологию истории моей болезни, становится понятно, что времени, при котором я бы была способна к специальным физическим нагрузкам для похудения, практически не было - боль и страдания. В настоящее время я инвалид 2-й группы по ОЗ, сижу дома, развожу цветы, вышиваю, пэчворк. (Таким образом избавляюсь от депрессии). Читаю, телевизор, диван, чаек. Особых нагрузок нет, так как живем вдвоем с мужем. При консультации об ожирении с эндокринологом получила ответ - похудение связано с ограничением питания, а значит с недополучением нужных микроэлементов и т.д., а значит, проблемы с мышцей сердца, ЩЖ и т.д. Я с готовностью приму ваши рекомендации и надеюсь, что смогу им следовать. Спасибо за внимание.
|
|
#8
|
||||
|
||||
Диеты и кодирование не относятся к методам лечения ожирения с доказанной эффективностью
__________________
Г.А. Мельниченко |
#9
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна! Не подскажете ли где найти информацию по методам лечения ожирения с доказанной эффективностью? Я просмотрела раздел "Эндокринология" по вопросам ожирения и ещё раз пришла к выводу, что похудение связано со снижением калорийности, либо исключением очень многих продуктов из рациона, а значит недополучением необходимых микроэлементов и т.д. Пройдёт ли это незамеченным для моего организма при всех моих болезнях. Галина Афанасьевна, извините, пожалуйста, за невежество - ...кардиальные...- это конкретно проблемы ССС, а проблемы с ЖКТ? В связи с заболеванием ЖКТ моё питание весьма своеобразно. Например, рацион сегодня (типовой): 6 утра - 300 мл зелёного чая с одной шок. конфетой; 13час. - 2 кусочка рыбы без хлеба; 19.30 - 2 столовые ложки с верхом ж. картофель (без поджарок) на подс.масле без хлеба; в течение послеобеденного времени 3 раза пила чай с ш.конфетой. Даже это по состоянию моего ЖКТ лишку - с утреннего чая в течение дня чувство наполненности желудка, изжога. Мозгами могла бы съесть намного больше, а физически не могу. Я не лукавлю, по моим понятиям ем мало, а вес стабильно высокий. Очень бы хотелось получить от Вас комментарии и рекомендации, что же мне всё-таки делать? Спасибо за внимание.
|
#10
|
||||
|
||||
Калорийность - не микроэлементы, физическая активность не мешает грызть яблоки и есть салат
Рассказ о том, что вы мало ели три дня обычно скорытием факта пищевого кутежа на 4-ый Ожирение - хроническое заболевание, нужно лечение - начинайте искать разумную помощь
__________________
Г.А. Мельниченко |
#11
|
||||
|
||||
Я понимаю, что калорийность - это не микроэлементы, но то что должно быть в моём рационе (зелень, овощи, фрукты) люблю, но есть не могу. После однократного приема любых овощей, тушеных или в свежем виде (не полная полупорционная тарелка) есть вообще ничего не могу в течение этого дня и 1-2-х последующих. Так как тут же вздутие живота, такое, что не могу дышать, перебои, боли в эпигастральной области, в кишечнике ощущение шевеления ребёнка, подташнивание, изжога, слабость и даже какая-то внутренняя дрожь в области желудка (диафрагмы?). Мясо не люблю по жизни и не ем его, иногда, когда надоест пресное ощущение в желудке и во рту, 1-2 раза в месяц позволяю себе съесть котлету (полуфабрикат) или граммов 100-150 нежирной колбасы, потом несколько дней мучаюсь, практически ничего не ем, либо каша на воде по 2-3 ложки 4-5р в день. Вот это мой "пищевой кутеж". За разумной помощью я к Вам и обращаюсь, потому что в других местах её пока не нашла, где разумней то? Спасибо за внимание.
|
#12
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна, я не правильно ставлю вопросы или Вам,как доктору, мой случай не интересен? Я очень-очень жду Ваших рекомендаций.
|
#13
|
||||
|
||||
То. что вы хотите получить в заочной консультации - недели и месяцы очной работы
__________________
Г.А. Мельниченко |
#14
|
||||
|
||||
Уважаемая Галина Афанасьевна,благодарю Вас за время,которое Вы затратили на меня.Очень жаль.У меня была слабая,но надежда,что хоть получу общее направление с чего мне надо начинать.Хотя понимаю,что болячки,нажитые годами,уже навсегда.Была бы я помоложе.В нашей больнице не хотят возится-кому нужна инвалидка-пенсионерка.И это я понимаю .Мои проблемы начались после смерти моего папочки 20 лет назад.И 5 лет вместо реальной помощи слышала от врачей,что надо взять себя в руки и ставили диагноз ВСД пока в 1992 г не случился инфаркт.Ну и покатился "снежный ком".Я пыталась искать выход,писала на программу "Здоровье" на телевидение,что же делать при ВСД.Получила отписку.Конечно я наивная провинциальная тетка,хотя тогда мне было 35.Это ятак.Извините за "лирику"Еще раз большое спасибо. Храни Вас Бог!
|
#15
|
||||
|
||||
Место жительства ?
__________________
Г.А. Мельниченко |