Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Инфекции половых путей и воспалительные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76  
Старый 28.08.2001, 15:30
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Вышлю, как только сообщите Ваш E-mail.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 28.08.2001, 23:44
basic basic вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 01.08.2001
Город: Украина, Киев
Сообщений: 168
basic этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Ну вот. Мнения ученых разошлись.
Но проблема то осталась, значит и истину надо искать между нами( хорошо, что не между ног).
Я же не говорю, что наша методика единственно верна, простоиз всего,что мы испробовали за это время, сейчас самые хорошие результаты. Но если есть что то повышающее качество лечения - мы тоько за.
Проблема наша обостряется тем, что к примеру я стараюсь действовать только медикаментозной терапией( не используя альтернативную медицину).
Во первых я ее не знаю( гомеопатия и т.д) и не боюсь об этом говорить.
Во вторых раскрыть проблему в среде врачей и без того сложно, а если еще и говорить о решении ее альтернативным путем нас просто не выслушают наши же коллеги.
Но это не значит, что другого пути нет.

В отношениеи принципов поэтапного лечения инфекций я уже высказывался и повторятся не буду.

Диагностика хромает, она не просто хромает а отстает по всем возможным параметрам и ПЦР на трихомонады не даст( давайте поспорим) того уровня трихомониаза , который наблюдаем мы.Соображения свои по этому поводу я выскажу позже и скорее всего в дискуссии по трихомониазу, если она еще жива, но данные по ПЦР при высоком уровне трихомонад в вашем регионе могут говорить о недоброкачественной реакции.
К тому же Одесса. Вы знаете, я в прошлом году слушал в Одессе доклад главного венеролога по эпидемиологии и видовому составу разных слоев и регионов. Так вот Одесса неоднородна, даже на разных судах наблюдается устойчивая и постоянная присущая только этой команде микстинфекция. То же в отношении официанток или работниц прибрежной зоны и т.д. Я надеюсь, что мой коллега из Одессы не будет на меня в обиде поскольку я искренне люблю этот город, имею в нем родственников и множество друзей( только сегодя уехал от меня мой дядя с женой), но что есть, то есть.

Дворянчикову: Ваши методы беспорно хороши и вы уничтожаете инфекцию, я тоже так считал пока не задумался, а не переводим ли мы нашим лечением возбудителей в такие штаммы, что сами же потом их и не различаем. Я думаю, что возбудители приспосабливаются и реагирут на нашу терапию все же быстрее нас с Вами.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 29.08.2001, 00:12
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Расхождения нет. Есть два варианта. оба работают. Надо решить, какой работает эффективнее.
У кое-кого из моих первых пациентов, пролеченных этим методом, уже по двое детей с тех пор народилось. Вроде, все нормально. Более того, реинфицируемость по хламидиозу пока не превышает 0.2%, несмотря на то, что мы особо подчеркивали, что в случае реинфицирования по любым причинам, ранее пролечившиеся получат повторное лечение абсолютно бесплатно.
Когда речь идет о химиотерапии, особенно, с применением крупных молекул, способных образовывать относительно устойчивые комплексы с белками и липосахаридами, обладающие признаками антигенности, без сомнения, рано или поздно мы получим резистентные штаммы (чтобы этого не происходило, нужно, чтобы всякий раз лечение доходило до полного истребления микроорганизмов). Мы же никакой химии не даем - вся работа выполняется за счет нормального иммунитета, который обеспечивается уникальными для каждого организма иммуноглобулинами, и ни о каком "привыкании" микробов к иммуноглобулинам речи быть не может (переходя от хозяина к хозяину, дважы с одним и тем же иммуноглобулином они никогда не сталкиваются). Да и сам макроорганизм, как бультерьер - если уж вцепился, то не успокоится, пока будет оставаться хотя бы один живой микроб, на которого направлен иммунный ответ. И даже если гипотетически допустить возможность адаптации к Ig, то организм всего-лишь подберет другую подходящую Ig-структуру. Чтобы наш метод "отказал", нужны настолько катастрофические перестройки в генетическом аппарате и структуре метаболизма микроба, что у такого супермутанта практически не будет шансов на выживание и размножение.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 29.08.2001, 08:01
suseka suseka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2001
Город: Одесса
Сообщений: 16
suseka *
basic"у: Я просто не совсем понял - высокач выявляемость трихомонад может говорить о недоброкачественности ПЦР?
А как с такими фактами, что из 20-30 человек из одного лечебного учреждения отрицательными оказываются только 1-2 контрольных образца? С Вами можем также проверить качество анализов и контроли излеченности ( если хотите).
Дворянчикову: я Вам отсылал статью по гонорее с адресом (вроде бы он должен быть виден). А как по-другому отослать e-mail?
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 29.08.2001, 08:09
suseka suseka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2001
Город: Одесса
Сообщений: 16
suseka *
basic"у: И еще у меня в Киеве живет одна пациентка, которая сдала у меня анализ, но тут же ей пришлось уехать домой. Анализ у нее на руках, а что дальше - не знает. Может дать ей Ваши координаты? Тогда сообщите их мне, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 29.08.2001, 08:34
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Susec'e.
Да. Действительно. Как-то не сообразил, что адрес уже имеется. Сейчас отправлю координаты. Спасибо за статью.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 29.08.2001, 16:01
LaskA LaskA вне форума
Серфер
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 9
LaskA *
Вот незадача!
У меня после лечения, возникли выделения прозрачного цвета, как сопли!
Одно лечишь другое калечишь!
Поскажите что это и с чем это едят?
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 29.08.2001, 17:16
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Если липкие - вероятно, хламидиоз. Если не липкие - загиб или опущение.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 29.08.2001, 18:08
Аватар для yakov
yakov yakov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Большой город
Сообщений: 2,819
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
yakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Если липкие - вероятно, хламидиоз. Если не липкие - загиб или опущение
Дурдом на выезде
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 29.08.2001, 19:04
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Если вы о себе, то правильнее сказать "безвыездный".
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 30.08.2001, 11:06
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если липкие - вероятно, хламидиоз. Если не липкие - загиб или опущение
А если скользкие

С ув. Б.Каменецкий
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 30.08.2001, 11:11
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
г-ну Дворянчикову

Вопрос на засыпку:
А возможно ли поставить диагноз опущения и выпадения влагалища и матки без не липких выделений?

И как проводить диф. диагностику между "загибом" и опущением, если там и там не липкие выделения
Может есть критерии липкости????????
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 30.08.2001, 12:35
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Разумеется, нелипкие слизистые выделения (похожи на свежевыпущенный яичный белок) не являются облигатным признаком загиба или опущения. Вероятно, они формируются просто в результате застоных явлений и присутствовать там не обязаны. Дифференцировать загиб и опущение по этому признаку, тем более, возможным не представляется: "по жизни" - это практически одно и то же.
Хламидиозные выделения именно липкие. При подсыхании они часто формируют хорошо знакомую вам сероватую "резиночку", которую можно заметить, если женщина не слишком тщательно подготовится к осмотру. Хороший критерий "липкости" ощутимое подлипание аппликатора к стеклу при его отъеме. Однако, он не освобождает от необходимости делать анализ. Это лишь основание заподозрить неладное (я сказал: "вероятно, хламидиоз"). Впрочем, мне не известны какие-либо другие обстоятельства, при которых еще встречаются такие бели.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 30.08.2001, 12:40
suseka suseka вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2001
Город: Одесса
Сообщений: 16
suseka *
Lask'e:
Дорогая девушка! Господин Дворянчиков - не гинеколог, но пытается Вам помочь.Без осмотра - это гиблое дело. И гинекологи над ним смеются - это их право.
Дело в том, что нормальные выделения у женщины всегда есть.
В первой половине менструального цикла ( сразу после месячных и до 12-14-16 дня от начала менструации ) они прозрачные, тягучие и напоминают "сопли". Во вторую фазу - до следующих месячных - они напоминают однородную белую массу типа не очень жидкой манной каши. При этом они белого цвета, не текучие, без неприятных запахов.
С уважением, suseka.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 30.08.2001, 13:02
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Бог с вами! Какие выделения? Разве что - как слюни - по 3-5 мл в сутки. Не более того! Так их и не заметно. Может, прислать вам какую-нибудь из моих медсестер на месяцок - попробуйте найти у нее хоть какие-нибудь выделения в любой фазе (кроме, собственно, менструации)!

А смех без причины - признак... хорошего настроения.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.