Ребенок.Токсоплазмозный хориоретинит.Срочно нужно лечение?

[DrWORONZOff]

Не показывайте старый снимок, чтобы не сбивать с толку, пусть сделают новые и скинут на флешку.

[Nikol272]

Да, спасибо за совет. я уже тоже думала об этом. тем более мы без направления, будем пытаться по живой очереди.

[DrWORONZOff]

Если без направления, тогда сделайте всё возможное, чтобы новое мнение было максимально независимо от старых мнений. Если врач не будет знать ни о колобоме, ни о токсоплазмозе, а лишь о "какой-то 1. проблеме с сетчаткой, 2. очень низком зрении и 3. косоглазии" и обследование будет адекватным этим 3 моментам/жалобам, то диагноз будет наиболее объективным. Вы меня понимаете?

[Ophthalmist]

Не очень согласен... Это просто удлинит время обследования, и щатруднит контакт с пациенткой, она превратится в палевного партизана, таких за версту обычно чуешь, и вместо тридцати минут она рискует получить минут 5-10.

[Nikol272]

Я буду смотреть по обстановке, но конечно же сейчас ищем возможность договориться о приеме. Боюсь, если просто приедем под дверь клиники, затеряемся по этим коридорам и бесконечным очередям.Мне же еще и второго ребенка надо проверить. Ей глазной дно последний раз в 1 год смотрели.

Помогите мне пожалуйста еще.. Не разобравшись в диагнозе, родственники нас записали на прием к Дискаленко Олегу Витальевичу (Санкт Петербург, хирург).Учитывая его занятость и специализацию, мне кажется в нашем случае будет правильней отказаться от приема,(еще время позволяет, с учетом списка желающих попасть к нему на прием с реальной проблемой ретинопатии недоношенных, мне как то совестно идти к нему с нашим вопросом ). Как вы считаете?

[Nikol272]

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Вернулись мы из НИИ Гельмгольца...вопрос о активной стадии сняли. на сегодняшний день признаков нет. но вопросов появилось больше чем ответов...
Снимки сделать не получилось, выкладываю все что есть.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

далее
-были рекомендации сдать кровь на иммунологию (скрытые инфекции). в день сдачи, отменили. посчитали бессмысленным.
Титров G сейчас не будет, вопрос о предупреждении в будущем возможной активации вируса рекомендовали решать с иммунологом.
- зрение не вернуть (ни операбельно, ни лечением.в будущем возможно в косметических целях прооперировать косоглазие).Очки носить не нужно. Окклюзию тоже. заключение сделали после окт. (старый очаг тянет какие то (извините, еще не разобралась во всех тонкостях) слои
-после моих возражений, что я буду бороться за зрение ребенка, и о возможных способах лечения (я предполагала окклюзию и аппаратное лечение), предложили консультацию через 6 мес, затем еще через 6 мес. если в течении года не будет признаков активности, только тогда можно будет попробовать стимуляцию.

С учетом, обнаружения у второго ребенка хориоретинита н/этиологии в стадии ремиссии, предполагают , что поражение было скорее всего внутриутробным. (зрение у девочки в норме). Также рекомендовано МРТ головного мозга обоим деткам.

Очень надеюсь на Вашу помощь. извините, вопросы сформировать корректно не могу.
1) Правильно ли поставлен диагноз?
Достаточно ли проведено исследований, чтобы говорить о 100% невозможности восстановления зрения?
2) как избежать активации и как контролировать стадию ремиссии.(с инфекционистами и иммунологами конечно еще будем консультироваться)
3)Уже третий доктор определят зрение 3%. но при окклюзии ребенок самостоятельно себя обслуживает (кушает,одевается), на предметы не натыкается , играется в мелкие машинки, конструктор, катается на самокате, с высоты своего роста (1,15м игрушку размером 10 см видит). может все таки не 3 а больше % у нас зрение?
4) сейчас мы ходим с заклейкой от 6 до 12 часов день. я не знаю правильно ли это?ребенок первые 20 минут, конечно же очень плачет, говорит что ничего не видит, но потом потихоньку привыкает.
5)что нам делать дальше?

[Ophthalmist]

То, что ребёнок обслуживает себя и видит игрушку 10 см - не исключает остроты зрения 0,03. Это способность считать пальцы на расстоянии 1,5 м. С таким зрением люди действительно живут и обслуживают себя. Поможет ли окклюзия - не ясно, мне даже не понятна причина низкого зрения. Если это, теоретически, вовлечение макулы рубцом - все усилия могут оказаться напрасны.

[Darina38]

Ответ о причине низкой остроты зрения (0,03), думаю кроется в картине ОСТ исследования макулярной зоны и перипапиллярных нервных волокон (RNFL).
Во- первых, из за расположенного рубца (колобомы) вплотную к макулярной зоне, наблюдается деформация ее профиля, хотя в самой макулярной области патологических очагов нет.
Во-вторых, имеется выраженное истончение перипапиллярных (волокон, окружающих диск зрительного нерва) в назальном и нижнем сегменте и пограничное истончение в верхнем сегменте. Это практически половина окружности. Этот факт может свидетельствовать о частичной атрофии структур зрительного нерва, хотя ЗВП в левом глазу всего лишь незначильно отличаются от правого.
Кроме того, не вижу причины называть такое низкое зрение (0,03) амблиопией.

[DrWORONZOff]

Посмотреть бы фото глазного дна у второго ребёнка.
Токсоплазмоз у близнецов описан в литературе:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Nikol272]

Сообщение от Darina38

Ответ о причине низкой остроты зрения (0,03), думаю кроется в картине ОСТ исследования макулярной зоны и перипапиллярных нервных волокон (RNFL).

Да, до ОКТ они не могли назвать причину низкого зрения. Стоит ли переделать окт на лучшем аппарате?

Сообщение от Darina38

хотя ЗВП в левом глазу всего лишь незначильно отличаются от правого.

это дает нам хотя бы малейший шанс на повышение зрения?

[Nikol272]

Сообщение от DrWORONZOff

Посмотреть бы фото глазного дна у второго ребёнка.
Токсоплазмоз у близнецов описан в литературе:

ей тоже снимки не делали. поражения обнаружены при осмотре. 5 маленьких точек к области макулы.

неужели уже никак не выяснить, что это? врожденнное или приобретенное? как нам понять могут ли быть периоды активности?

[Nikol272]

Сообщение от Darina38

.
Кроме того, не вижу причины называть такое низкое зрение (0,03) амблиопией.

как это называть?

[DrWORONZOff]

Сообщение от Nikol272

1. неужели уже никак не выяснить, что это? врожденнное или приобретенное?
2. как нам понять могут ли быть периоды активности?

1. У первого ребёнка точно врождённое.
У второго - не знаю что.
2. Если у второго ребёнка есть что-то похожее на токсоплазмоз глаз, то у первого - тоже токсоплазмоз, а значит вероятность активации в будущем есть.
Если у второго ребёнка нет признаков врождённого токсоплазмоза глаз, то это делает вероятность активации у первого ребёнка слегка меньше за счёт вероятности колобомы хороидеи. Активность нельзя предотвратить, можно лишь её выявить офтальмоскопически и подтвердив серологически (но не всегда).
Поэтому - в отношении активности только цветные снимки колобомы/ рубца в динамике или офтальмоскопия.

[Darina38]

Аппарат ОКТ очень хороший, переделывать не нужно. Можно через 6 месяцев повторить для выяснения динамики. Динамика может быть, а может и не быть, если это давние изменения.
Амблиопия- это функциональное торможение работы зрительного анализатора из за определенной причины. Я не вижу этой определенной причины, которая могла привести к такой остроте зрения.
Может я ошибаюсь и окклюзия приведет к повышению остроты зрения.

[Nikol272]

Сообщение от DrWORONZOff

2. Если у второго ребёнка есть что-то похожее на токсоплазмоз глаз, то у первого - тоже токсоплазмоз, а значит вероятность активации в будущем есть.

В Гельмольца сказали, что у второго ребенка мелкие точки-повреждения, по ним трудно судить о причинах. в ближайшее время сделаем снимки для дальнейшего отслеживания динамики.

Сообщение от Darina38

Я не вижу этой определенной причины, которая могла привести к такой остроте зрения.

Нецентральная фиксация могла привести к таким последствиям?

Сегодня были еще раз на консультации у местных докторов.
Учитывая нецентральную фиксацию рекомендована обратная окклюзия на 1 месяц. Не вызовет ли это ухудшения?