Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Вопросы пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.11.2016, 16:52
Anastasia1011ic Anastasia1011ic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Днепропетровск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Anastasia1011ic *
Лечение зубов под общим наркозом ребенку 1,9

Здравствуйте! Моему сыну 1 год и 9 месяцев. Родился на сроке 38 и 4. Во время беременности я ничем, кроме ОРВИ на 37 неделе, не болела, никаких препаратов (кроме курса Сорбифера в связи с пониженным гемоглобином) не принимала. До 12 недели принимала фолиевую кислоту, после 12 недели и до самых родов - витаминный комплекс Витрум. Сейчас сын растет и развивается нормально, все навыки и умения по возрасту. С рождения находится на естественном вскармливании и по сей день на нем. Прикорм начала вводить с 6 месяцев, все как по учебникам. Месяцев до 11-12 сын кушал хорошо и обычную еду, и грудное молоко. После года обычную еду с общего стола сын стал кушать плохо. В течение дня может "поклевать" немного из тарелки то у меня, то у мужа, но полноценным приемом пищи это не назовешь. Первый зуб прорезался в 6 месяцев, все остальные также идут по графику. Сейчас у сына 16 зубов. 6 из них поражены кариесом. Мы обошли 5 стоматологов и только одна единственная врач предложила лечить, а не ждать. Ожидание в нашем случае грозит отсутствием молочных зубов в скором будущем. На завтра мы записаны на прием в клинику, где планируется лечение. Я заранее прошу врачей не ругать меня, но я боюсь ОЧЕНЬ. Прочесываю интернет в поисках информации по поводу наркоза, натыкаясь, естественно, и на статьи о вреде накроза деткам до 3х лет... В этой связи, уважаемые специалисты, у меня вопросы:
1. Я знаю, что в клинике делают 2 вида наркоза: ингаляционный (Севоран) и инъекционный (название уточню завтра, не помню, к сожалению). Какой стоит предпочесть, если будет возможность выбора?
2. В 3 месяца у сына было открыто овальное окно. После, около 1 года и 2 месяцев, сын болел ОРВИ и при прослушивании педиатр предполагала, что окно до сих пор открыто. УЗИ сердца мы не делали, наверняка информацией об ООО не владеем. Стоит ли сделать УЗИ перед наркозом? Или ООО не является противопоказанием?
3. Требованием клиники перед проведением общего наркоза является наличие следующих анализов: ОАК, ОАМ, группа крови и резус фактор, почечно-печеночный комплекс и ЭКГ. Этого достаточно или нужны еще какие-то исследования?
4. Этот вопрос больше риторический, скорее... Из 5 стоматологов трое на вопрос об общем накрозе округляли глаза и говорили что-то вроде "оно того не стоит". Я вот все не могу решить, так стоит ли???
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.11.2016, 17:27
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anastasia1011ic Посмотреть сообщение
1. Я знаю, что в клинике делают 2 вида наркоза: ингаляционный (Севоран) и инъекционный (название уточню завтра, не помню, к сожалению). Какой стоит предпочесть, если будет возможность выбора?
2. В 3 месяца у сына было открыто овальное окно. После, около 1 года и 2 месяцев, сын болел ОРВИ и при прослушивании педиатр предполагала, что окно до сих пор открыто. УЗИ сердца мы не делали, наверняка информацией об ООО не владеем. Стоит ли сделать УЗИ перед наркозом? Или ООО не является противопоказанием?
3. Требованием клиники перед проведением общего наркоза является наличие следующих анализов: ОАК, ОАМ, группа крови и резус фактор, почечно-печеночный комплекс и ЭКГ. Этого достаточно или нужны еще какие-то исследования?
4. Этот вопрос больше риторический, скорее... Из 5 стоматологов трое на вопрос об общем накрозе округляли глаза и говорили что-то вроде "оно того не стоит". Я вот все не могу решить, так стоит ли???
1. Как Вы понимаете сравнивать, что-то с тем, что Вы уточните завтра, сложно . Обычно нужно отдавать предпочтение методике "поставленной" на поток в конкретном месте. Насчет севорана. Он считается современным анестетиком выбора для Вашей ситуации.
2. То, что Вы описываете, это норма. Если анестезиолог после осмотра не считает нужным делать УЗИ, то это лишее.
3. Можно сказать, что обследование чрезмерно. Это согласно подходам и рекомендациям доказательной медицины.
4. Ребенку указанного возраста НЕЛЬЗЯ лечить зубы без анестезиологического пособия. К сожалению, не все стоматологи это знают.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2016, 21:59
Anastasia1011ic Anastasia1011ic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Днепропетровск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Anastasia1011ic *
Большое Вам спасибо за столь скорый ответ!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.11.2016, 20:11
Anastasia1011ic Anastasia1011ic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Днепропетровск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Anastasia1011ic *
Добрый вечер, Тимур Юсуфович! Сегодня были на консультации у анестезиолога. В общем, все описывать не буду, но итог такой, что вид наркоза выбирается чуть ли не исходя из "пожеланий клиента". Сразу извиняюсь за терминологию, но "за что купила, за то и продаю". Я предполагаю, что в общении с пациентами врачи используют "человеческий язык", а не профессиолнальную лексику, а потому в моем рассказе могут быть не совсем точная картина. В общем, анестезиолог сказала, что обьем работ небольшой (на час-полтора), хватит седации, а не глубокого наркоза. В их клинике используют Севоран и Пропофол. Насколько я поняла, то ее, анестезиолога, субъективные наблюдения показывают, что от Севорана детки чуть тяжелее отходят, чем от Пропофола. И вообще, в целом было понятно, что она больше за Пропофол. Но на мою реплику, что-то вроде "я уже настроилась на газ", она ответила "хотите газ, давайте газ". Дала нам домой одноразовую маску (?), тренироваться с ребенком вдыхать через нее в игровой форме. Меня такой подход немного смутил, конечно. Доктор, скажите, пожалуйста, что нам лучше выбрать, раз уж нам дают такую возможность, Севоран или Пропофол? Что из них является "меньшим из зол" для годовалого мальчика?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.11.2016, 21:57
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И то и другое не является злом. И то и другое одинаково допустимо. Просто каждый препарат имеет свои особенности и связанные с этими особенностями свои риски. Впечатление, что в Вашей ситуации чаще используется севоран. Но повторюсь, безопаснее то, что поставленно на поток в конкретном месте у конкретного анестезиолога.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.11.2016, 11:45
Anastasia1011ic Anastasia1011ic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Днепропетровск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Anastasia1011ic *
Еще раз большое Вам спасибо, Тимур Юсуфович. Можно воспользоваться Вашей добротой и попросить Вас взглянуть на результаты анализов сына? Я поняла, что Вы считаете список нужных анализов чрезмерным, но раз такое требование клиники, мы их сделали. Стоматолог по анализу крови сказала, что организм ребенка сейчас вероятно справляется с каким-то вирусом (к слову сказать, у меня сейчас ОРВИ) и возможно в ближайшие дни проявятся симптомы (сейчас их нет, сын бодр и весел). Отложили манипуляции до пятницы. Если до пятницы состояние здоровья сына не изменится, то в пятницу пойдем на наркоз. И еще вопрос по поводу ЭКГ. Сын не дался сделать... Извивался, кричал, просился на ручки... Анестезиолог сказала, что уже интраоперационно все промониторит. Но это ведь уже постфактум, так сказать? Критично ли отсутствие ЭКГ на руках перед наркозом? Я по этому поводу очень переживаю...
Прикрепляю результаты анализов (клинический анализ крови, ОАМ, печеночный и почечный комплекс).
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.11.2016, 12:05
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 962 раз(а) за 929 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Показатели нормальные для ребенка. А я больше переживаю, что у ребенка без необходимости брали кровь из вены. После этого он не только ЭКГ делать не даст.
Еще раз повторяю, по стандартам Западной медицины, если ребенок здоров и при осмотре претензий у врача нет, к амбулаторному наркозу обследований не назначают вообще. И это совсем не потому, что на Западе врачи ленивые, глупые и безграмотные.
С уважением, Тимур Юсуфович.
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.11.2016, 12:18
Anastasia1011ic Anastasia1011ic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Днепропетровск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Anastasia1011ic *
Цитата:
Сообщение от Guseinov Посмотреть сообщение
А я больше переживаю, что у ребенка без необходимости брали кровь из вены. После этого он не только ЭКГ делать не даст.
Да, причем так получилось, что дважды брали кровь(( Что-то в первый раз с кровью пошло не так((
Огромная Вам благодарность за консультацию! Всего Вам самого доброго!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.12.2016, 01:56
Anastasia1011ic Anastasia1011ic вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.03.2015
Город: Днепропетровск
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Anastasia1011ic *
Хочу дополнить тему результатом нашей эпопеи с зубками. Это для мам, которые, как и я последние несколько месяцев, будут лопатить весь интернет и данный форум в частности в поисках отзывов о лечении зубов под общей анестезией. Надеюсь, это не возбраняется правилами форума.
В общем, вчера пролечили сыну (1 год и 10 месяцев) зубы под общей анестезией (Пропофол) в частной клинике. Обьем работ был следующий: 6 зубов, пораженных кариесом, герметизация фиссур верхних жевательных зубов и фторирование. В общей сложности под наркозом сын находился около 2х часов - из них 1.40 сами манипуляции с зубками и 20 минут "досыпания" уже в палате рядом со мной и с мужем. Потихноьку начали будить сына. Где-то часа через пол анестезиолог разрешила пить, а часа через полтора разрешили и кушать. Сын отходил от наркоза хорошо, просто будто пьяный. Никаких побочных эффектов в виде рвоты и прочих неприятностей не было. Периодически заходила анестезиолог и смотрела на состояние сына. Через 3,5 часа нас отпустили домой. Еще до выхода из клиники сын уснул и проспал еще три часа (сон совпал с привычным дневным). После пробуждения уже дома был немного сонным и чуть более капризным, чем обычно, но в целом, все прошло хорошо.
Резюмируя, хочу сказать огромное спасибо этому форуму и Тимуру Юсуфовичу! Вы помогли мне решиться на этот шаг! Наверное, 21 декабря 2016 года я не забуду никогда, переживала страшно, места себе не находила, впрочем, как и муж. Сегодня же просто радуюсь тому, что все позади и что сын здоров и бодр, как ни в чем не бывало. Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.