Вид анестезии при липосакции

[Soul3939]

Уважаемые доктора, здравствуйте!
Планирую липосакцию живота и талии, а также зоны выше талии (вплоть до линии 'под грудью'), хирург планирует время 1,5-2 часа.
Хотела бы уточнить, можно ли обойтись при такой операции:
1. Без интубации
2. Без анестезий с участием позвоночника

Иными словами, внутривенным пропофолом и на спонтанном дыхании-можно?

Заранее спасибо

[iris_73]

Это только Ваш анестезиолог будет решать, разговаривайте с ним.

[Soul3939]

Я разговаривала, он без анализов ничего сказать не может, а я не пойду на операцию и соответственно не буду сдавать анализы, если пункты 1,2. Замкнутый круг.

Анализы я свои знаю, периодически обследуюсь, также как и состояние сердечно-сосудистой системы, поэтому если нужно на чем-то акцентировать внимание, я готова дать исчерпывающую информацию.
Я полагаю, есть же какие-то общие , хотя бы примерные, стандарты анестезии для определенного типа вмешательств?..

[Dr.Vad]

Сообщение от Soul3939

есть же какие-то общие , хотя бы примерные, стандарты анестезии для определенного типа вмешательств?..

Никаких проблем - читайте, переводите, знакомьте своего анестезиолога с альтернативными техниками анестезии при малых (до 4 л) сипосакциях:

Monitored anaesthesia care

This is a useful technique for small volume liposuction. Infiltration with vasoconstrictor and local anaesthetic reduces bleeding and provides intraoperative analgesia, respectively. Thus, it allows liposuction to be performed under light sedation, implying a short recovery time, earlier discharge, and low cost to the patient. However, if infiltration is not uniform, some areas will have a lack of analgesia, thus requiring more sedation.[14,15]

Sedation with midazolam (1-3 mg) and analgesia with fentanyl (25-50 mg) or remifentanil (12.5-25 mg) is commonly employed for small volume liposuction. Propofol (0.5-1 mg/kg) may be given intermittently for monitored anaesthesia care. Ketamine in low doses (0.25-0.5 mg/kg) along with midazolam decreases significantly the consumption of opioids in the intraoperative period and of analgesics in the postoperative period. Clonidine 2-5 mg/kg, is also a useful adjuvant in sedation techniques.[37,39,40]

полное чтиво доступно здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Soul3939]

Вадим Валерьевич, Вам, как всегда, присущ тонкий юмор ))
А по сути, желаемый мной вариант, получается, реален, если я правильно перевела и поняла.

[iris_73]

Теоретически реален. Практически - зависит от Вашего состояния и готовности анестезиолога заморачиваться. Похоже, он желанием не горит. Вероятно, у него есть на это причины.
Почему Вас не устраивают "пункты 1,2"?

Кстати, Вы в курсе, что "пропофол + самостоятельное дыхание" предполагает по стандартам установку ларингеальной маски? Знаете, что это такое?

[Soul3939]

Пункты 1,2 не устраивают тем, что ради своих "хочушек" в виде липосакции я не готова к таким серьезным и все же рисковым вмешательствам в свое горло ( да и весь организм, в виде несамостоятельного дыхания), либо позвоночник (с протрузиями). То есть, если б операция была необходима по мед показаниям, я бы не думала и не выясняла, а сделала и все, доверишвшись врачу.
Что касается маски, прочитала. Но маска ведь не то же самое, что интубация, как мне кажется. У меня было три манипуляции под пропофолом, правда, гораздо короче, чем ожидаемая (колоноскопии и пункция яйцеклеток), и я уже знаю, как я переношу данный наркоз, поэтому на такую ( знакомую мне ситуацию) я готова пойти, а на что-то более серьезное, по своей же прихоти- нет.
С другой стороны я тоже понимаю, что 15 мин и 2 часа- большая разница в плане рисков тех же дыхательных нарушений на спонтанном, и понимаю, что вариант, который я хочу, реально может быть опасен в варианте 2х часов.
Поэтому и "копаюсь"

[iris_73]

Ну вот, совершенно правильно мыслите. Действительно большая разница между пункцией и липосакцией. И по времени, и по травматичности/болезненности. Вариант не столько опасен, сколько хлопотен для анестезиолога. С одной стороны операция не полостная, а всего лишь на подкожной клетчатке, с другой - достаточно длительная и болезненная. Одного пропофола не хватит для комфортного сна на спонтанном дыхании. Придется добавлять другие препараты, а их набор и сочетание - это уже целиком и полностью личный опыт врача на грани интуиции. Можно сделать так, что будете и спать, и дышать, и не больно, но сделает ли так конкретно Ваш анестезиолог? Если не сказал определенное "да", то, вероятно не сделает. И давать читать что-то, настаивать - бесполезно. Поэтому, либо ищите анестезиолога, который возьмется, либо...

Ларингеальная маска - практически "недоинтубация". Самая рефлексогенная зона не затрагивается, но горло потом иногда болит весьма ощутимо. Кроме того, маска не герметизирует полностью дыхательные пути и есть хоть и небольшая, но опасность аспирации. Опять же, маску не все врачи охотно используют по разным причинам.

В общем, думайте.

И еще один важный момент: если в ходе липосакции необходимо будет менять положение тела на столе, т.е. поворачивать на бок или на живот, то внутривенная анестезия становится практически нереальной из соображений безопасности. Тогда либо интубация, либо СМА/ЭПА.

[Soul3939]

Спасибо за такой подробный ответ!
Искать у нас не из кого, да и надо ли искать под свои желания? Думаю, нет. Пусть врач делает так, как он уверен. Вариантов выбора врача нет, с клиникой пластики работает 1 аестезиолог и наверное, с ним очень повезло. Зав отделением оаир крупнейшей больницы города.
И кстати, да! Надо будет переворачивать на живот меня, мне сказали!
( а с катетером в позвоночнике как на спине лежать?...)
В общем, буду думать.
Спасибо, что разъяснили, именно то что мне зотелось прояснить.

[iris_73]

Сообщение от Soul3939

( а с катетером в позвоночнике как на спине лежать?...)

Элементарно. Он очень тонкий и мягкий, не ощущается.