#1
|
||||
|
||||
Профилактика пневмонии в ОРИТ
Уважаемые господа анестезиологи-реаниматологи!
Я только начинаю работать клиническим фармакологом и столкнулась с интересным фактами. В ОРИТ нашей больницы продолжают использовать сульфокамфокаин "с целью профилактики пневмонии, т.к. все больные у нас лежачие"(дословно). С позиций доказательной медицины применение этого препарата необоснованно (об этом писано-переписано во всех учебниках по клинической фармакологии), но убедить наших врачей я так и не могу. К сожалению, исследований по этому препарату в Инете нет. А как у Вас обстоят дела с профилактикой пневмонии у длительно лежачих больных (кома и т.д.), может быть я не права? Заранее благодарю. |
#2
|
||||
|
||||
Вас интересует профилактика у пациентов на ИВЛ, или нет?
1. Если пациент не на ИВЛ и гемодинамически стабилен, то "лежачим" он у меня является только ночью, когда спит. Остальное время сидит в кресле (даже если как вы говорите "в коме" но дышит сам). Общепринято считать, что больничные пневмонии вызывают бактерии, которые попадают в нижние дыхательные пути вследсвие постоянных микроаспираций. Лежачее положение способствует микроаспирации. Даже если пациент на вентиляторе, он должен быть в кровати под углом 45%, если конечно гемодинамика позволяет. 2. Второй момент - использование PPI (ингибиторов протонной помпы) для профилактики стресс язв. Достоверно приводит к повышению количества пневмоний. Выход - использовать PPI только по показаниям. Возможно заменить на препараты типа сукральфата, которые не меняют кислотность. 3. Третий момент - максимально раннее и активное применение дахательных упражнений (incentive spirometry). |
#3
|
||||
|
||||
Уточню. Речь идет не о больных на ИВЛ, это больные с ОНМК, тяжелыми отравлениями (ОРИТ при неврологии + токсикологические койки).Уход и оборудование оставляют желать лучшего (койки ну очень старого типа, а чтоб еще медсестры повернули больного - увольте).Беда в том, что я как клинический фармаколог не могу убедить 3 реаниматологов старше меня, что данный препарат с доказанной неэффективностью, в ответ одно - "А чем же еще можно предотвратить пневмонию!"
|
#5
|
||||
|
||||
Цитата:
А каким образом ваши реаниматолги себе представляют механизм подобной профилактики? Другой вопрос, если кроме сульфокамфокаина больше ничего нет, то возможно они идут по принципу "Ut aliquid fieri videatur". А какую альтернативу этому препарату Вы предлагали своим коллегам? |
#6
|
||||
|
||||
К сожалению, альтернативы этому препарату сейчас нет. Из дыхательных аналептиков аптеки предлагают только алмитрин, но он, увы, только в таблетках. А про "сульфик" (так наши больные его называют) - это не лично моё мнение, это позиции доказательной медицины. Про механизм сульфокамфокаина со слов реаниматологов: стимуляция дыхательного центра предотвращает пневмонию ("я и сам на себе пробовал, когда недавно болел - как-то легче было дышать").
|
#7
|
||||
|
||||
Цитата:
|
|
#8
|
||||
|
||||
Ваша ситуация, увы, безвыходная. Если он (она) сам на себе попробовал, точно не переубедишь...
|
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
|
#10
|
||||
|
||||
Если отвечать на точно поставленный вопрос "а как у вас", у нас - так:
смена положения тела, перкуссионный массаж гр. клетки, антибактериальная терапия (иногда больным с ОНМК сразу назначают), вентиляция хорошим аппаратом (что не всегда возможно) и регулярная санация ТБД. Для больных на спонтанном дыхании - дыхательная гимнастика (шарики там надувают) Не знаю как это сообразуется с ЕВМ, но "у нас" принято так. |
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Что касается профилактики пневмонии в ICU: 1. приподнятый головной конец кровати на 30 - 45 2. раннее энтеральное питание, когда это возможно 3. чаще использовать неинвазивную вентиляцию, но не затягивать с инвазивной, когда это необходимо 4. избегать необоснованной и чрезмерной седации 5. минимизировать использование миорелаксантов 6. не надо часто менять дыхательный контур – раз в неделю достаточно, но сурово следить, чтобы конденсат из контура не попадал в пациента 7. избегать реинтубации и не затягивать с трахеостомией 8. давление внутри манжеты интубационной или трахеостомической трубки более 20 смH2О 9. все трубки через рот… Sorry, если что-то забыл или где-то повторился… |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#13
|
||||
|
||||
Цитата:
1-6 пункты понятны... 7. кажется профессура то еще не решила за или против ранней трахеостомы? 8. как без манометра поддерживать??? за сутки более 2 раз фонендоскопом выставлять давление в манжетке сил и терпения нет. 9. и зонд удалять каждый раз??? с уважением. |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
#15
|
||||
|
||||
про манометр и никак- это как ?
оральный зонд потребует в большинстве случаев большей седации веть так? |