Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.10.2008, 20:11
Аватар для _Anton_
_Anton_ _Anton_ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 17 раз(а) за 14 сообщений
_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Шейный лимфаденит + t40С Мононуклеоз?

Мальчик 4 года. привит по возрасту.
6-й день температура по вечерам повышается до 39.
вчера (5-й день болезни) поднялась до 40 и вылезли лимфоузлы в верхней части шеи - видно издалека, голова не поворачивается, трогать не дает. Бодр и весел, ест-пьет нормально - глотать не больно, не кашляет, насморка нет, только при температуре > 38,5 становится вялым.
педиатр смотрела 2 раза -
1. диагноз? (у вас горлышко красненькое) лечение арбидол/биопарокс.
2. диагноз - пневмония? (горлышко уже нормальненькое)лечение - зиннат, эреспал.
- так как лимфоузлы она в упор не заметила, решено было идти к зав отделением.
зав отделением увидев лимфоузлы, красное горло и ан.крови - Нв 112, . лейкоциты около 6, (палочки 5) СОЭ 30. поставила диагноз инф.мононуклеоз, что-то пробормотала про бактериальные осложнения) назначила сумамед.
Ладно - пусть сумамед, пусть будет эмпирическая а/б терапия неизвестно чего.
1. Вопрос - какой анализ сделать д/уточнения д-за ИМ - anti-EBV EA-D IgG - подойдет?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
2. Педиатр на севере Москвы нужен ответственный, за деньги. Не знаете такого?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.10.2008, 20:38
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Арбидол, биопарокс, эреспал не нужны ребенку никогда.
Зиннат не нужен в данном случае.

Когда пациент сдает анализы, врач должен спросить Себя, что он будет делать с результатами и что изменится.
Вирус Эбштейн Барра не требует специфического лечения (еще не изобрели да и проходит самостоятельно), только жаропонижающих при высокой лихорадке (более 38,5). Антибиотик Суммамед в данном случае не нужен.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.10.2008, 20:54
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,843
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,574 раз(а) за 4,457 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прочтите очень полезную информацию в архивах форума по данному вопросу,достаточно ввести в поиск -инфекционный мононуклеоз
http://forums.rusmedserv.com/search....archid=2449781
http://forums.rusmedserv.com/search....1&pp=25&page=2
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.10.2008, 22:17
Аватар для _Anton_
_Anton_ _Anton_ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 17 раз(а) за 14 сообщений
_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Morphey
Согласен, принимать назначенные фонтанирующим педиатром препараты никто не собирается. Заведующая, поставившая диагноз мононуклеоза, говорила что-то о признаках бактериальной инфекции, глядя в результаты ОАК (см.выше). Другого объяснения назначенному сумамеду нет. Завтра перепишу ОАК в точности.
Создается ощущение ограниченной компетенции посещенных врачей, потому и хочется этиологического подтверждения, при том что 6-й день температура 39. На сайте инвитро несколько видов анализов на ВЭБ, потому и спрашиваю.

doctor101 именно так я и поступил, перед тем как создать тему. извините.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.10.2008, 13:07
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мари, Антон,
Что изменится от того, что Вы будете точно знать, мононуклеоз это или нет? Правильный ответ - ничего. Так зачем мучать ребенка еще одним анализом?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.10.2008, 21:19
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022
Поблагодарили 168 раз(а) за 155 сообщений
Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
болел ли ребенок краснухой?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.10.2008, 10:09
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,500
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антон, судя по стилистике изложения вопроса, Вы достаточно критически мыслящий человек, не впадающий в панику. Это приятно. Мы посовещались в кулуарах и считаем, что при прочих равных обстоятельствах для ясности провести анализ крови на мононуклеоз целесообразно в том случае, если ранее в общем анализе крови не описано присутствие широкоплазменных лимфоцитов, что само по себе подтверждает диагноз. Конечно же не хочется без достаточных оснований еще раз колоть ребенка. Но иногда это необходимо. Ждем от Вас дополнительной информации.

Комментарии к сообщению:
Morphey одобрил(а):
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.10.2008, 21:32
Аватар для _Anton_
_Anton_ _Anton_ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 17 раз(а) за 14 сообщений
_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
спасибо за понимание, (я участковый терапевт взрослый)

проблема вновь актуальна.
6 дней ребенок температурил. В ОАК на 3-й день Гемоглобин 112 (раньше был понижен), лейкоциты в норме, моноциты в норме (%), палочки 5 (расценено педиатром как сдвиг, указывающий на бак инфекцию) СОЭ 50 !!!. При этом л/узлы на шее за ушами резко болезненны. на 2 день сумамеда 250 мг температура 36,6. Принимали 3 дня(хотя педиатр рекоммендовала 5 дней). 4 дня температура нормальная. Сегодня осмотрены врачем - все норм, горло норм. Сняли диагноз мононуклеоза - поставили ОРВИ (видимо с присоединившейся в какомто месте бак.флорой?) и ЛИМФАДЕНИТ. Выписали в садик. Через неск часов - температура 38,5, лимфоузлы набухли снова, болезненны при пальпации. Вроде бы больно глотать. (сок и мармелад глотает не морщась). Температура, как и раньше отлично сбивается ч.ложкой калпола.
Завтра съездим напр в ИНВИТРО - сдадим клинику с формулой и АТ к раннему антигену вЭБ. Хочется очень гемобластозы исключить, и все такое.

Я был неправ, отменив сумамед? 3 дня недостаточно при 5 палочках?) Возобновить сумамед?

краснухой не болел вроде
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.10.2008, 21:58
Аватар для Morphey
Morphey Morphey вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.07.2007
Город: Lisbon
Сообщений: 1,839
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 369 раз(а) за 285 сообщений
Записей в дневнике: 8
Morphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMorphey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!

Возобновлять суммамед представляется не нужным, до сдачи анализов так точно.
Пишите результаты.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.10.2008, 19:18
Аватар для _Anton_
_Anton_ _Anton_ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 17 раз(а) за 14 сообщений
_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Новости

anti-EBV IgG-EA (ранн.бел.) < 5 Ед/мл

< 10 - отрицательно
> 40 - положительно
10 - 40 - сомнительно

Гематокрит 33.0 % 32.0 - 42.0
Гемоглобин 10.6 * г/дл 11.0 - 14.0
Эритроциты 3.96 млн/мкл 3.70 - 4.90
MCV (ср. объем эритр.) 83.3 фл 73.0 - 85.0
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 26.8 пг 25.0 - 31.0
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 32.1 г/дл 32.0 - 37.0
Тромбоциты 450 * тыс/мкл 150 - 400 ПРОВЕРЕНО ПО МАЗКУ
Лейкоциты 9.82 тыс/мкл 5.50 - 15.50
Палочкоядерные нейтроф. 3 % 1 - 6
Нейтрофилы сегментояд. 52 % 32 - 55
Нейтрофилы (общ.число) 55 % 33.0 - 61.0
Лимфоциты 32 * % 33.0 - 55.0
Моноциты 12 * % 3.0 - 9.0
Эозинофилы 1 % 1.0 - 6.0
Базофилы 0 % < 1.0
СОЭ (по Вестергрену) 63 * мм/ч < 10 РЕЗУЛЬТАТ ПРОВЕРЕН ДВАЖДЫ



Вот. Температура снова держится в районе 38-38,5. Вылезли моноциты и СОЭ. Но антитела отрицательны. Не мононуклеоз? или рано? уже 12 дней с первого дня температуры.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] тут схемка расшифровки серологии. надо было комплексно сдавать конечно. может мы сейчас в стадии "поздней первичной"?

Дали направление к гематологу.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.10.2008, 20:52
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,500
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
A EBV VCA-IgM не проверяли? Мазок морфологи в гематологии смотрели? Сумамед все равно здесь не в тему.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.10.2008, 23:01
Аватар для _Anton_
_Anton_ _Anton_ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 17 раз(а) за 14 сообщений
_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
EBV VCA-IgM не проверяли. Завотделением в поликлинике тоже посетовала что М не смотрели.
1. IgG не показателен?
Мазок не смотрели.
2. Что за мазок? С какой целью?
В понедельник к гематологу поедем,
3. на что обратить внимание? что он должен сделать?

Сумамед пили 3 дня. Со 2-го дня приема - температура нормализовалась. еще через 2 дня снова полезла до 38,5. Не о чем не говоритконечно.

Спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 11.10.2008, 12:26
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,500
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
обычный мазок, по которому лейкоформулу считают. Просто опыт глаза лаборанта важен.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 11.10.2008, 19:02
Аватар для _Anton_
_Anton_ _Anton_ вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 17 раз(а) за 14 сообщений
_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме_Anton_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
делали анализ в лаборатории, ответ прислали по электронке. Морфологи до нас еще не добрались.
Отрицательный результат Ig G - мало информации, чтобы исключить мононуклеоз?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 11.10.2008, 19:34
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,500
Поблагодарили 5,233 раз(а) за 4,983 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Недостаточная информация. А по Вашему месту жительства опытных врачей-лаборантов нет?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.