#1
|
||||
|
||||
Большой узел в левой доле щ.ж
Здравствуйте!Мне 29 лет Вноябре 2013г обнаружили случайно(делали узи подчел слюнной железы) большой узел в лев доле
Узи(23.06.2014)-через полгода обём ж 41.9 см3 прав доля 5.9 см3 в верх полюсе определяется коллоидная киста 2 мм,в нижн полюсе анологичная киста 2.6мм Левая доля 34*34*65 обЪём 36.0 см3.Практически весь объём доли занимает изоэхогенный узел с хало размерами 47*31*33 мм.В ангиорежиме кровоток в нём смешанный. Перешеек 3.7 мм остальная ткань железы нормальной структуры несколько повышенной эхогенности По ходу коллекторов лимфооттока на шее лимфоузлы не увелич В подчелюстной обл л\у увелич с признаками доброкачеств лимфоаденопатии справа до15 мм слева до 17 мм За полгода узел неувеличевался по рез узи ТАПБ 12.2013 выраженная пролиферация клеток фолликулярного эпителия ТАПБ 06.2014 аденоматозный зоб.атип.клеток не обнаружено 12.2013 ттг 0.801 мкМЕ/мл т4 1.51нг\дл(норм 0.93-1.7) антител не обнар 06.2014 ттг 1.03 т4 общ101.1(66-181) т3 общ75.0(81-178) Хирург рекомендует опер лечение убрать лев долю эндокринолог говорит можно ещё понаблюдать сделав через полгода узи Узел не давит не мешает,самочувствие хорошее. 1.Нужно ли делать операцию? 2.В каком объёме?если оставить одну долю не будет ли рецидива,а что делать с кистами в прав доле? 3.Какие последствия будут если тянуть с операцией,может ли переродиться? 4.Почему в мои 29 узел вырос до таких размеров,и не явл это подозрительным в отнош онкологии? |
Этот участник сказал cпасибо Mirrena за данное сообщение: | ||
#2
|
||||
|
||||
1. Результатаы ТАБ представлены без самой главной части - цитологического диагноза.
Необходимо пересмотреть стекла в другой, специализированной клинике. Операция показана, если будет выявлен рак или фолликулярная опухоль. В первом случае - как лечение, во втором - как заключительный диагностический этап. 2. С кистами ничего не делать. Операции и объемы определяются п.1. 3. Мы не знаем что это первоначально, "перерождений" в узлах ЩЖ не существует. 4. вопрос не имеет ответа, в 29 лет можно не иметь узлов вообще, или иметь такой крупный - это не дело возраста. В отношении онкологии подозрении есть всегда, потому и проводим ТАБ. |
#3
|
||||
|
||||
А аденоматозный зоб это разве не фолликулярная опухол.
Мне хирург сказал,что это фолликулярная аденома.Я делала тапб в наших двух самых лучших клиниках города.И даже не знаю где теперь искать другую где нормально посмотрят стёкла. |
#4
|
||||
|
||||
Mirrena, 2 самые лучшие клиники не дали нам ответа на вопрос, что же за ткань в Вашем узле.
В современном мире принята классификация, ни коим образом не включающая в себя понятия "аденоматозного зоба" или "фолликулярной пролиферации". Чтобы понять, что это нужно попросить цитолога дать заключение согласно такой системы - The Bethesda System for Reporting Thyroid Cytopathology. Она разделяет все возможные варианты цитологических заключений на пять основных разделов: •рак щитовидной железы (с указанием типа опухоли); •фолликулярная неоплазия (вероятность наличия фолликулярного рака щитовидной железы); •доброкачественный узел; •воспалительный очаг; •неинформативный материал. Получим такой ответ - будем знать что делать и оперировать или нет. Как я поняла, Вас косметически узел тоже не беспокоит? |
#5
|
||||
|
||||
Спасибо,попробую решить вопрос с цитологом.но как-то странно,что ни мой леч.хирург ни эндокринолог не сказал что заключ 2-х тапб было без правильн. цит.диагноза.А на основании тапб хирург поставил диагноз фол.аденома-кот явл.показанием к операции.
Косметически узел не беспокоит,его вобще не видно!Он только показывается при глотании. |
#6
|
||||
|
||||
Фолликулярная аденома в 4.7 см ( ~10-20% шанс, что она самом деле карцинома) на мой взгляд должна удалиться. Сейчас есть молекулярный анализ ( Аффирма, Верасайт), который несколько увеличивает точность, но далеко не на 100%. В старое время делали сканнирование с радиойодом: если не накапливает, - рак, накапливает , - доброкачественная. Но и ето не 100%. Фолликулярный рак опаснее папиллярного. Риск операции крайне низок.
Посмотрев на всю опухоль, патологи будут знать диагноз намного лучше, чем всякие непрямые анализы. Я бы не думал дважды: операция. If in doubt, take it out : Если есть сомнения, надо убрать. |
#7
|
||||
|
||||
Фолликулярную опухоль, без сомнения, надо убирать. Но почему решили, что это фолликулярная опухоль?
Получается, что цитологического диагноза нет вообще. Первое - не заключение, а описание, и это вполне может быть пролиферирующий коллоидный зоб. Вторая ТАБ - вот этот "аденоматозный зоб" - принятое среди некоторых цитологов, которые не читают современную литературу по специальности, обозначение коллоидного зоба. Но четкой уверенности в этом нет, поэтому я к таким цитологам пациентов не направляю. В общем, получается "по старинке" - увидели узел больше 3 см, надо убрать. Пункцию неизвестно зачем делали. Если пересмотреть негде или желания заниматься этим нет, то надо оперировать.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
|
#8
|
||||
|
||||
Здравствуйте!Пересмотрели стекла -фоликулярная опухоль.Договорилась с хирургом об операции.Говорит,что нужно убрать одну долю.Но возникает вопрос не вырастут ли узлы потом в другой доле.Тем более что там имеются две кисты по УЗИ до см,и по словам хирурга на узи невозможно точно определить, при таких маленьких размерах,кисты это, либо узелки.И,обязательно,ли нужно потом будет принимать гормоны?
|
#9
|
||||
|
||||
Фолликулярная опухоль подлежит операции, так как гистология после операции является заключительным этапом диагностики. Другими словами, мы узнаем о доброкачественности или недоброкачественности только после гистологии. Если в клинике делают срочную гистологию, то объем операции решается по ее результатам (если добро - одну долю, если нет - всю железу). Если такое исследование не планируется, я была бы за полное удаление железы. После удаления всей железы гормоны нужны, после удаления одной доли обычно тоже, только доза меньше
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#10
|
||||
|
||||
Дело в том что не делают экспресс гистологию.Хирург за удаление одной доли.У нас есть клиники где делают это исследование при операции ,но они частные и лечение там дорогостоящее.
Если "добро"-не вырастут ли снова узлы в другой доле? |
#11
|
||||
|
||||
Образование коллоидных узлов в оставшейся доле возможно, как и в любой щитовидной железе, а доброкачественной фолликулярной опухоли - очень маловероятно. Но дело не в этом, а в том, что при фолликулярном раке, если это окажется он, потом придется делать повторную операцию и удалять оставшуюся долю.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#12
|
||||
|
||||
Правда ли что ,при экспресс гистологии при фол.опух.также трудно различить клетки?
|
#13
|
||||
|
||||
Не столько клетки , сколько инвазию. Потому есть и плановая гистология.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#14
|
||||
|
||||
Я,конечно не сильно в этом разбираюсь,задам вопрос по другому.есть ли мне смысл оперироваться в клинике где лечение дорогостоящее,и поиск средств займёт дополнительное время. Только лиш ради экспресс гистологии.Либо это не имеет большого значения при фол. оп.И могу прооп. в гос.больнице,где это иисслед. не проводят.
|
#15
|
||||
|
||||
Но плановую -то проводят ?
__________________
Г.А. Мельниченко |