Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 12.08.2018, 20:51
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Если приступ затягивается, как в июле, то сначала появляется головокружение, потом темнеет в глазах, ощущает сжимающую боль в сердце, в этот раз боль была и в верхней части живота. Короткие приступы либо не ощущает совсем, судя по Холтеру, либо как секундное "сжатие" в сердце.
Термосесов только оперирует, детей не ведет, поэтому при госпитализации для РЧА к нему в отделение миновать кардиологов НИИ Педиатрии не получится .
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 12.08.2018, 21:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lina_77 Посмотреть сообщение
Термосесов только оперирует, детей не ведет, поэтому при госпитализации для РЧА к нему в отделение миновать кардиологов НИИ Педиатрии не получится .
Это понятно и это не так страшно. Просто начать эпопею нужно с него, а не с бессмысленного фенибута.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 13.08.2018, 13:15
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Хорошо. Значит, наши действия такие:
- сегодня начали прием Беталок зок 25мг 1р утром
- Холтер через 2-3 недели
- если приступов нет, живем спокойно и продолжаем принимать Беталок Зок
- если приступы продолжаются, обращаемся к Термосесову.
Все верно?

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Учитывая, что тахикардия бывает как с узким, так и с широким QRS, может все-таки вариант РЧА продолжает оставаться актуальным.

С другой стороны, даже если есть аномалия проведения, но переносимость этого нормальная, то за ситуацией можно просто наблюдать, предпринимая повторные обследования (Холтер, ЭФИ) и изменяя лечение только при изменении ситуации.
Заметили еще такую странную закономерность – при пульсе 180 приступ переносит легче, ощущает только очень частое сердцебиение, а при пульсе 150 может быть предобморочное состояние.

Можно еще вопрос о виде тахикардии?
Что значит тахикардия то с широким, то с узким QRS? Она просто видоизменяется? Или это разные виды тахикардии? Лекарства на один вид могут действовать, а на друой нет, поэтому РЧА предпочтительней?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 13.08.2018, 19:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Заметили еще такую странную закономерность – при пульсе 180 приступ переносит легче, ощущает только очень частое сердцебиение, а при пульсе 150 может быть предобморочное состояние.

Можно еще вопрос о виде тахикардии?
Что значит тахикардия то с широким, то с узким QRS? Она просто видоизменяется? Или это разные виды тахикардии? Лекарства на один вид могут действовать, а на друой нет, поэтому РЧА предпочтительней?
Значит точно разные аритмии. И та, что с ЧСС 150 - гемодинамически значимая, т.е. требует лечения ради улучшения прогноза.

У ребенка задокументированы два вида тахикардий: с широким и с узким QRS. Так писать честнее, когда не очень понятно что это за тахикардии.

С широким QRS может быть:
1) желудочковая,
2) наджелудочковая с преходящей блокадой ножки пучка Гиса,
3) наджелудоочковая с участием ДПП.

Оба вида существующих тахикардий могут быть связаны одним субстратом: какими-то аномалиями проводящей системы сердца (типа дополнительный проводок). Поэтому и возникает мысль о возможном лечении методом РЧА.

Если мои объяснения не очень понятны, то задавайте уточняющие вопросы.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 14.08.2018, 00:46
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Александр Иванович, спасибо за разъяснения, на данном этапе все понятно.
Относительно лечения, если возникнут проблемы в процессе, побочные действия, можно обращаться к Вам за консультацией?
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 14.08.2018, 08:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lina_77 Посмотреть сообщение
Александр Иванович, спасибо за разъяснения, на данном этапе все понятно.
Относительно лечения, если возникнут проблемы в процессе, побочные действия, можно обращаться к Вам за консультацией?
Конечно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 15.12.2018, 13:51
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Здравствуйте, уважаемые врачи. Прошу консультации по ЭКГ в покое и с нагрузкой. Жалобы у дочери на плохую переносимость физической нагрузки, появляется слабость и давящая боль в грудной клетке. Возраст 14 лет.
Расшифровки ЭКГ нет, врач на больничном.
ЭКГ в покое
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
физ. нагрузка (10 приседаний)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 15.12.2018, 23:05
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На ЭКГ норма. Ищите причину болей не в сердце: пищевод, желудок, диафрагма, средостение, плевра и т.д.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 16.12.2018, 01:00
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
На ЭКГ норма. Ищите причину болей не в сердце: пищевод, желудок, диафрагма, средостение, плевра и т.д.
Спасибо за ответ. Если жалобы будут продолжаться, будем искать причину.

Александр Иванович, отпишусь по поводу пароксизмальной тахикардии - дочь приступов не отмечает. Холтер делали в сентябре, в пределах нормы.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 16.12.2018, 01:18
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можете подавать что-то типа Маалокс или Фосфалюгель через 45 минут после каждой еды и перед сном. Если станет лучше, что проблема была в пищеварении (пищевод, желудок и т.д.).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 04.08.2021, 00:33
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Здравствуйте, уважаемые врачи. Неделю назад у дочери случился длительный приступ тахикардии, впервые за три года. Пульс во время приступа был 120-130, обморочного состояния не было, только слабость и давящие ощущения в сердце. Через три часа, когда уже решили вызвать скорую помощь, приступ внезапно закончился. На ЭКГ приступ не зафиксировали. На холтере короткий эпизод желудочковой тахикардии 27 секунд. Беталок отменен год назад.
Прокомментируйте, пожалуйста, результат холтера. Необходимо возобновить прием Беталок-ЗОК? Подбирать другое лечение? РЧА? Или наблюдение?

Заключение:
За время мониторирования базовый ритм синусовый со средней ЧСС 73 в мин. Мин ЧСС за сутки 42 в мин, макс ЧСС 176 в мин. В ночное время синусовая брадикардия с ЧСС 40-60 в мин. За сутки зарегистрированы следующие нарушения ритма сердца: 1 эпизод желудочковой тахикардии со средней ЧСС 133 в мин. Длительность эпизода 27 секунд в 17:04, по дневнику – сдавление в груди, сидела. 1 эпизод наджелудочковой тахикардии, длительность эпизода 1 мин 35 сек с макс ЧСС 176 в мин, по дневнику – ходьба по лестнице. Преходящая АВ-блокада 1 степени в течение 3 часов 57 минут, макс PQ 0,22 с на фоне ЧСС 80 в мин. Всего наджелудочковых экстрасистол за сутки 33, желудочковых ЭС – 12. Максимальная пауза ритма 1.48 с на фоне синусовой аритмии. Среднесуточная длительность интервала QT 0.38c, QTc 0.44с. Макс QTc за сутки 0.53с в 5:13.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210803_180112.jpg
Просмотров: 30
Размер:	1.27 Мб
ID:	222783  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210803_180126.jpg
Просмотров: 21
Размер:	1.45 Мб
ID:	222784  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210803_180140.jpg
Просмотров: 19
Размер:	778.3 Кб
ID:	222785  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210803_180207.jpg
Просмотров: 18
Размер:	1.56 Мб
ID:	222786  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20210803_180220.jpg
Просмотров: 14
Размер:	1.25 Мб
ID:	222787  

Ответить с цитированием
  #42  
Старый 04.08.2021, 08:24
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Полгода назад дочь болела ковидом. В настоящее время лечения никакого не получает. С 2018 года приступов не было.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 04.08.2021, 17:09
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы вернул прием Беталока-ЗОК.
РЧА - если точно один очаг и если есть хирург с золотыми руками (опытный и эффективный).
Кроме того, узнайте на месте - кто, как, с какими документами, где оформляется и т.п. имплантация кардиовертера-дефебриллятора. Пока явных показаний к этому вроде нет, но куда если что обратиться и что делать хорошо бы знать.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 04.08.2021, 22:13
Lina_77 Lina_77 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.10.2017
Город: Svetlogorsk KO
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Lina_77 *
Спасибо за ответ. Рекомендации приняла к сведению.
У нас в Калининграде есть неплохой кардиоцентр. РЧА детям при желудочковой тахикардии там не делают, но возможно выполняют имплантацию кардиовертера - дефибриллятора. Буду узнавать.
Остался вопрос - ребенку можно длительно принимать Беталок-Зок, без последствий?
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 04.08.2021, 23:36
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lina_77 Посмотреть сообщение
Остался вопрос - ребенку можно длительно принимать Беталок-Зок, без последствий?
Да. Я бы сказал даже наоборот: если его не принимать, то могут быть последствия.
Это очень хорошо изученный препарат, который много в каких случаях продлевает жизнь людям.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.