#31
|
||||
|
||||
Неправильно поняли. Наркоз давать можно и без ЭЭГ. Наркоз девочке не нужен, но это уже другой вопрос.
ЭЭГ необходима для определения судорожной активности, поскольку те симптомы которые Вы описали у ребенка не позволяют исключить эпиактивность.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич |
#32
|
|||
|
|||
Спасибо, Владислав Юрьевич! Теперь я все поняла) ЭЭГ обязательно сделаем, к неврологу сходим. Вопрос о цистограмме и наркозе будем решать с нашими врачами по результатам анализов и УЗИ.
|
#33
|
|||
|
|||
Вопрос о цистограмме, как и о любом другом исследовании, тем более, об инвазивном, тем более, у ребенка должен решаться только в одном ключе: что я - врач хочу этим исследованием подтвердить/опровергнуть и что я - врач буду делать с полученным результатом. Т.е. как повлияет результат исследования на тактику лечения, ведения пациента.
Пока Вы не рассказали ничего такого, что заставило бы меня - врача задуматься о необходимости проведения цистографии Вашему ребенку. |
#34
|
|||
|
|||
Цитата:
На протяжении последних полутора лет мы живем в постоянном напряжении и ожидании. Каждый месяц в обязательном порядке сдаем ОАМ и Нечипоренко, а при различных ОРВИ и того чаще. Постоянно считаем мочеиспускания и объем. Каждые три месяца проходим курс массажа и электростимуляции(которая не очень полезна для девочки). Регулярно пропиваем фурагин, а потом витамины группы В. При любом подозрении на бактериальную инфекцию нам прописывают антибиотики, чтобы прикрыть почки. Мы не можем даже ходить в бассейн, не говоря уже об открытых водоемах. И я буду с радостью продолжать делать все необходимое и даже больше, если ПМР у нас сохранился. Но если его уже нет, то мой ребенок наконец-то сможет увидеть море. А подтвердить наличие или отсутствие рефлюкса может только цистограмма. Вот поэтому я задумываюсь об исследовании. Наши врачи настроены более пессимистично, и хотят выяснить не перешел ли наш ПМР в ту стадию, когда уже необходима операция. |
#35
|
|||
|
|||
Маша, Вы мыслите абсолютно правильно. Что бы Вам не говорили специалисты в области лучевой диагностики в отношении показаний к лучевым методам исследования, выставляемым "в цивилизованных странах" якобы только ими. Решение о тактике ведения Вашего ребенка с выявленным ПМР (!) и перенесенным острым пиелонефритом в 9 мес. возрасте могут принять только клиницисты (детские урологи). Вы можете, конечно, поддаться сиюминутному настроению и на основании вышепрозвучавших рекомендаций отказаться от исследования и...продолжать жить как на "пороховой бочке", периодически борясь с обострением ИМВС и гадая: есть ПМР/нет ли, а в вдруг уже началась гидронефортическая трансформация? Рецидивирующая инфекция мочевых путей-вещь нередкая у детей младшего возраста особенно женского пола (к этому есть анатомические предпосылки), при этом далеко не в каждом случае выявляется рефлюкс. Но наличие рефлюксов- одно из обстоятельств, ведущих к восходящему инфицированию (распространению инфекции до лоханок и почечной паренхимы) в результате хронического нарушения уродинамики.. Вы абсолютно правы (как и наблюдающие вас врачи) в том, что ответить на вопрос, есть ли рефлюкс, может только цистограмма, по результатом которой будет принято решение о методах лечения(консервативного/хирургического). Я детский анестезиолог-реаниматолог + собственный ребенок страдает такой же проблемой с 1 г. 3 мес. (правда, в раннем возрасте мы цистограмму не делали) и жили в постоянных укорах совести, что нужно сделать и раз и навсегда закрыть для себя вопрос в отношении рефлюксов. Наконец,(в возрасте 4-х лет сделали) убедились в том, что рефлюксов нет-значит хирургическое лечение не требуется. (жить стало гораздо спокойнее).
Что касается необходимости наркоза для проведения цистографии, на этот вопрос я уже отвечала. ЭЭГ нужна не для наркоза, а для тогго чтобы выяснить, нет ли "судорожной готовности", учитывая имевший место припадок с потерей сознания. Удачи! И помните, что слишком несопоставимые вещи лежат на чашах весов.(кратковременные неприятности с одной стороны, и вовремя недиагносцированное состояние, которое может привести к очень серьезным последствиям-с другой) |
#36
|
|||
|
|||
Цитата:
Нет никакой необходимости сдавать каждый месяц мочу, считать мочеиспускания и объем. Массаж и электростимуляция - это вообще из области фантастики...Нет такого понятия в цивилизованной медицине. Антибиотики назначаются не при подозрении, а при доказанной бактериальной инфекции. И нет никаких противопоказаний к бассейну и к морю у ребенка с ПМР. ------- Я перечитала Вашу предыдущую тему. У Вашего ребенка не было никаких данных, подтверждающих пиелонефрит...Поэтому, совершенно неясно, что Ваши врачи пытаются лечить, да еще совершенно фантастическими способами. |
#37
|
|||
|
|||
Цитата:
----- Родительские страхи - не повод назначать ребенку необоснованое,тем более, инвазивное обследование и необоснованое,тем более, безграмотное лечение. |
|
#38
|
|||
|
|||
Zoja, спасибо огромное за поддержку!!! Я вижу, что Вы на самом деле понимаете мое состояние на данный момент! Честно говоря, опасалась обвинений в эгоизме... На данный момент, обдумав всю полученную информацию, пришла к следуюшему решению:
1. сделать ЭЭГ 2. Провести полное обследование у нефролога, сдать все анализы и сделать УЗИ 3. Обсудить возможность проведения цистограммы без наркоза в возрасте 3 лет, если это возможно - сделать цистограмму без наркоза этой весной 4. Если нам не разрешат провести цистограмму без наркоза, а все анализы будут в норме - отложить проведение цистограммы до более сознательного возраста 5. Если нам не разрешат провести цистограмму без наркоза, а анализы будут плохими - провести цистограмму весной с наркозом Я очень устала от неизвестности и "сидения на пороховой бочке" |
#39
|
|||
|
|||
Цитата:
Я лечу ребенка так, как мне прописали нефрологи. Массаж и электростимуляция направлены на укрепление мышц живота. Моча каждый месяц для того, чтобы не пропустить начало ИМВ. А по поводу антибиотиков - на мой взгляд, если есть хоть малейший шанс, что это бактериальная инфекция и она может перейти на почки, лучше перестраховаться. Я хорошо запомнила слова нефролога о рубцах на почках и их последствиях. Вы считаете, что при такой угрозе можно не контролировать мочу? Дело в том, что вся ответственность за возможные осложнения лежит целиком и полностью на мне. Никто из врачей эту ответственность на себя не возмет. И если я могу делать что-то, что может предотвратить эти осложнения, я буду это делать. |
#40
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
. ---- В заключение. У Вашего ребенка не было никаких данных, подтверждающих пиелонефрит. Делайте то, что Вам больше нравится. Я совершенно не собираюсь заниматься образованием Ваших нефрологов или спорить с Вами по-поводу того, что Вы считаете лучшим для своего ребенка. Необходимую информацию в виде современных гайдов по лечению ИМВП я Вам выложила. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] А дальше ...дело Ваше. |
#41
|
|||
|
|||
Это мои слова, но относятся они к состоянию ребенка после пролеченного пиелонефрита и первой цистограммы. С тех пор как мы попали в больницу, пролечили выявленный там пиелонефрит и сделали цистограмму больше обострений не было.
Этот "бред" несет ведущий нефролог нашего города с опытом работы около 30 лет вместе с заведующей отделением детской нефрологии специализированной больницы. Если эти врачи не знают как лечить ПМР и ИМВП, значит в нашем городе не знает никто... За информацию - спасибо! Лишней она никогда не бывает. Я учла все мнения и благодарна всем, кто принимал участие в обсуждении. Мне жаль, что мой вопрос вызвал такие эмоции... |
#42
|
|||
|
|||
Цитата:
У Вашего ребенка, возможно, была инфекция нижних мочевыводящих путей ( цистит, по-простому ) который у маленьких не всегда характеризуется болезненным мочеиспусканием. Но на основании тех анализов и обследований, что привели Вы, даже и этот диагноз под вопросом. Цитата:
Пузырно-мочеточниковый рефлюкс - это для Вас - анатомическое нарушение ( изменение) и к "общему неврологическому состоянию" ( тоже очередной невнятный термин ) никакого отношения не имеет. |