Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 03.02.2020, 15:31  
cristen cristen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2020
Город: Киев
Сообщений: 38 cristen *
ДТЗ и лечение. Эндокринолог настаивает на операции, верно ли?

Добрый день!
30 лет, женщина, 63 кг, 180 см.

Прошу вас помочь принять мне правильное решении.
По моим ощущениям симптомы тиреотоксикоза начались в феврале 2019 года, но я не сразу поняла, с чем это связано. Тремор рук, тахикардия, повышенная потливость, усталость, раздражительность, выпадение волос и экзофтальм. Последнее заставило посетить офтальмолога, который отправил к эндокринологу.


Сдала анализы 12.11.2019

ТТГ <0.005 норма 0.27-4.2
Т4 св. 6.47 норма 0,93-1.7
Т3 св. 23.8 норма 2.0-4.4
Рецептори ТТГ, антитела lgG 13,5 норма до 1.75

Эндокринолог назначил схему:
тирозол 30 мг в течении месяца
альба по 1 капсуле 2 раза в день
анаприлин по 1 таблетке два раза в день
панангин по 2 таблетки 2 раза в день

На очной консультации эндокринолог сразу сказал, что стоит думать о радикальных методах лечения, т.к. при моих высоких антителах + уже опухших глазах есть большая вероятность рецидива в дальнейшем и она не видит смысла в трате времени на лечении тирозолом.
Диагноз в карточке ДТЗ 3 степени, офтальмопатия

24.12.2019
ТТГ 0.012 норма 0.27-4.2
Т4 0.237 норма 0,93-1.7
Т3 1.71 норма до 1.75
Кальций ионизированный 1.27 норма 1.16-1.32
25-гидроксивитамин D, 25-(OH) 16 ≥ 30.0

При следующей консультации эндокринолога
тирозол 20 мг - 10 дней
дальше переходить на 10 мг в день до следующего визита
все остальные препараты остаются
+ кальций д3 никомед форте утром и вечером

Рекомендована консультация хирурга.

30.12.2019
Консультация заведующего эндокринной хирургии
Хирург сказал, что нужно делать операцию и как можно раньше, дабы избежать осложнений в дальнейшем и не тратить время на "бессмысленное лечение" тирозолом.

Дальше было еще две очные консультации других эндокринологов, один сказал, что в операции нет необходимости и предложил перейти на эспа карб 20 мг в течении 2-х месяцев.

Другой эндокринолог предположил, что есть 30% на то, что медикоментозное лечение мне поможет, но только в том случае, если я откажусь от любого вида физ.нагрузки, по его словам, нужно уволиться и лежать минимум месяц дома в кровати. Рассказал, что в старину людей привязывали к постели и таким образом вылечивали. Показалось, что все это звучит сомнительно.

25.01.2020

ТТГ 4,58 норма 0.27-4.2
Т4 0,485 норма 0,93-1.7
Т3 3,35 норма 2.0-4.4
Рецептори ТТГ, антитела lgG 6,73 норма до 1.75
РТН (паратгармон) 2,97 норма 1.6-6.9

Три месяца лечения тирозолом, эндокринолог и хирург говорят, что это идеальные анализы для проведения операции и советуют не тянуть.

Уточняла про возможность рйт, но эндокринолог говорит т.к. я еще не рожала, этот метод мне не подходит, высока вероятность рецидива в случае беременности.

Очень сложно принять верное решение и расстаться с жизненно важным органом, но и принимать таблетки 1,5 года, когда все говорят о том, что это не поможет и даже навредит...

1. Я понимаю, что это лотерея, но уважаемые врачи, подскажите есть ли смысл бороться до последнего за свою щитовидку или решаться на удаление сейчас?
2. Какой метод лечения предпочтительнее для еще не рожавшей девушки?
3. Меняется ли качество жизни после операции? Не будет ли это постоянным мониторингом анализов и корректировкой дозы гормона

Результаты узи и анализов прилагаю
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo5314331883846348188.jpg
Просмотров: 11
Размер:	93.7 Кб
ID:	197479  Нажмите на изображение для увеличения
Название: сканирование0001.jpg
Просмотров: 14
Размер:	285.4 Кб
ID:	197480  Нажмите на изображение для увеличения
Название: сканирование0002.jpg
Просмотров: 12
Размер:	194.0 Кб
ID:	197481  
Ответить с цитированием
  #2
Старый 03.02.2020, 15:39  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Странно думают эндокринологи в Киеве...
Объем железы какой?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 03.02.2020, 15:46  
cristen cristen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2020
Город: Киев
Сообщений: 38 cristen *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Странно думают эндокринологи в Киеве...
Объем железы какой?
по результатам узи 20.11.2019
правая доля 15,1 см
левая доля 10,6
перешеек 0,9 см
Ответить с цитированием
  #4
Старый 03.02.2020, 16:26  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Небольшая железа, все страньше и страньше ( с)
Впрочем, Украина - независимая страна. Но мб доктoр покажет строчку в гайдах Еврoпейских, на основании котрой настаивает на операции ?Мб,Вы планируете беременность в ближайшие дни ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 03.02.2020, 16:53  
cristen cristen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2020
Город: Киев
Сообщений: 38 cristen *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Небольшая железа, все страньше и страньше ( с)
Впрочем, Украина - независимая страна. Но мб доктoр покажет строчку в гайдах Еврoпейских, на основании котрой настаивает на операции ?Мб,Вы планируете беременность в ближайшие дни ?
в ближайшие дни беременность не планирую, но в ближайшие несколько лет да)
у меня есть направление на госпитализацию в больницу через неделю, доктора говорят, что исходя из их практики рецидив однозначно произойдет, только я могу усугубить ситуацию с глазами за это время, они не "встанут на место" и могут появится проблемы с сердцем.

я и время упустить боюсь, все же эстетическая сторона вопроса с глазами тоже важна, но и операцию страшно, вижу динамику в лечении за три месяца.

Хотелось бы услышать ваше мнение о тактике лечения. Насколько оно бесперспективно или же шансы есть?
Буду благодарна за ответ
Ответить с цитированием
  #6
Старый 03.02.2020, 17:19  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я прошу прощения - тактика как во всем мире
Причины, по которым от мировой отклоняется великий опыт Ваших врачей мне неведом - но было бы разумно, если бы они объяснили, почему весь мир шагает не в ногу.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 03.02.2020, 20:26  
cristen cristen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2020
Город: Киев
Сообщений: 38 cristen *
К сожалению мне неизвестно, почему Киевские врачи склоняются к этому мнению. Собственно по этой причине я и зарегистрировалась на этом форуме, чтобы прояснить ситуацию, ведь на кану стоит судьба моей щитовидной железы.

Я знаю о статистике 70% происходит рецедив и в 30% счастливое излечение. Врачи говорят, что конкретно в моем случае этих 30% нет.

Это важное решение и чтобы его принять, нужна помощь специалиста
Ответить с цитированием
  #8
Старый 03.02.2020, 20:28  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы ее получили в том объеме, в каком вообще возможно заочное консультирование.
Не создаётся впечатления о единственно возможной опции - операции, концепция «нерожавшим РЙ не назначают «была популярна в СССР в 60-е годы прошлого века.
Могу ли я считать возможности заочного консультирования исчерпанными?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 03.02.2020, 20:37  
cristen cristen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2020
Город: Киев
Сообщений: 38 cristen *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вы ее получили в том объеме, в каком вообще возможно заочное консультирование.
Не создаётся впечатления о единственно возможной опции - операции, концепция «нерожавшим РЙ не назначают «была популярна в СССР в 60-е годы прошлого века.
Могу ли я считать возможности заочного консультирования исчерпанными?
Все же выбор стоит делать между операцией и рйт? Консервативное лечение даже не рассматривать?
В этом мой вопрос, насколько целесообразно продолжать медикаментозное лечение.

В нашей стране рйт в принципе не особо предлагают делать
Ответить с цитированием
  #10
Старый 03.02.2020, 20:38  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи, почему ? Вполне возможно с тридцатипроцентной вероятностью излечения.
В Вашей стране вполне существует РЙ, да и граница не на замке
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 03.02.2020, 22:32  
cristen cristen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2020
Город: Киев
Сообщений: 38 cristen *
Есть ли эти 30% при аутоимунном заболевании?

Граница то не на замке, но чтобы принимать решение о рйт, хотелось бы понимать, не будет ли прогрессировать офтальмопатия и не возникнет ли рецедив при моем диагнозе.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 03.02.2020, 23:27  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо говорим.. главное, понимаем.
Дело в том, что ДТЗ и есть именно и чисто конкретно аутоиммунное
А Вы его каким считали? Ну вот хоть тиронет прочли?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 05.02.2020, 16:43  
cristen cristen вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.02.2020
Город: Киев
Сообщений: 38 cristen *
Тиронет читала.
Мне сказали, что аутоимунные заболевания лечатся только радикальными методами. И антитела к рецепторам ТТГ своего рода предсказатель консервативной терапии – чем выше титр, тем меньше вероятность ремиссии и больше вероятность рецедивов после отмены тирозола. В моем случае уровень антител 13,5 – эндокринолог говорит, что это очень много, потому и не хочет лечить меня медикоментозно в течении 1,5 лет.

Где истина?
Ответить с цитированием
  #14
Старый 05.02.2020, 17:10  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от cristen Посмотреть сообщение
Тиронет читала.
Мне сказали, что аутоимунные заболевания лечатся только радикальными методами. И антитела к рецепторам ТТГ своего рода предсказатель консервативной терапии – чем выше титр, тем меньше вероятность ремиссии и больше вероятность рецедивов после отмены тирозола. В моем случае уровень антител 13,5 – эндокринолог говорит, что это очень много, потому и не хочет лечить меня медикоментозно в течении 1,5 лет.

Где истина?
Истина в том, что диффузный токсичекский зоб ( он же болезнь Грейвса, он же -болезнь Базедова) - АУТОИММУННОЕ заболевание )
Не хочет консервативно лечить - не надо. Не хотите РЙ - не надо. Хотите операцию. - плз.
У Вас есть очный врач и его советы Вам нравятся - зачем мы ходим все время по кругу?
Не проще ли сменить очного врача? Или последовaть его совету?
Есть 3 ( ТРИ !!! ) метода лечения - все они перечислены Вам не раз. Ваш врач настаивает на операции и Вы наxодите возражения против других методов - в чем смысл беседы?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:19.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.