|
#46
31.01.2010, 19:10
|
||||
|
||||
|
Елена Владимировна, это очень правильное стремление - сделать всё возможное, чтобы пациент ни копейки лишней не потратил. Право же, нас тоже удручает беспредел с ненужными исследованиями. Но без нужных-то как обойтись?
Допустим, получили бы Вы нормальный Т4 и повышенный Т3 - дали бы тиростатики? Или ТТГ посмотрели бы наконец? Очень низкий альбумин - серьёзнейшая проблема. Но на транспорте тиреоидных гормонов напрямую не сказывается - они с глобулином связываются. Общий белок какой у пациента? Глобулины удалось посмотреть? 
|
|
#47
31.01.2010, 19:32
|
|||
|
|||
|
Я просила советов кардиологов по конкретному случаю. По нему конкретно и анализы рекомендовала. Долго бы я ждала периферические гормоны после подавленного ТТГ в Новогодние каникулы... А морозы стояли 35-40 градусов. Это все важно для меня и больных.
В Москве ТТГ - пара часов. У нас за 24 часа за срочность в 2-3-раза стоимость повышается. Менее 4 суток редко получается. Вообще назначала ЭТОМУ больному все клинически, даже без ЭКГ - второй визит предложила 31 декабря к себе, но он не явился и анализы сдал только в праздники. Честно говоря, опасалась всякого. Впрочем все ЭТО - флуд. Или отдельная тема - периферийная эндокринология. в которой возможность помотреть бесплатно гликогемоглобин радует врача более, чем ...  "Вести с эндокринологического фронта" - анализы - напишу завтра.
|
|
#49
01.02.2010, 14:25
|
|||
|
|||
|
АлАТ 32 Ед/л < 41
АсАТ 48 * Ед/л < 37 Альбумин 30 * г/л 40.2 - 47.6 Креатинин 64 * мкмоль/л 80 - 115 Общий белок 63 * г/л 64 - 83 альфа-1-глобулины 2.9 г/л 2.10 - 3.50 альфа-2-глобулины 5.0 * г/л 5.1 - 8.5 бета-глобулины 8.0 г/л 6.0 - 9.4 гамма-глобулины 17.3 * г/л 8.0 - 13.5 Лат. железосвяз. спос-ть 56 мкмоль/л 20 - 62 T3 свободный >46.1 * пмоль/л 2.6 - 5.7 Т4 свободный >77.2 * пмоль/л 9.0 - 22.0 Гематокрит 27.3 * % 39.0 - 49.0 РЕЗУЛЬТАТ ПРОВЕРЕН ДВАЖДЫ Гемоглобин 7.7 * г/дл 13.2 - 17.3 РЕЗУЛЬТАТ ПРОВЕРЕН ДВАЖДЫ Эритроциты 4.56 млн/мкл 4.30 - 5.70 РЕЗУЛЬТАТ ПРОВЕРЕН ДВАЖДЫ MCV (ср. объем эритр.) 59.9 * фл 80.0 - 99.0 MCH (ср. содер. Hb в эр.) 16.9 * пг 27.0 - 34.0 МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 28.2 * г/дл 32.0 - 37.0 Тромбоциты 57 тыс/мкл ТРОМБОЦИТЫ В АГРЕГАТАХ, РЕКОМЕНДУЕМ ПОВТОРИТЬ ИССЛЕДОВАНИЕ! * 150 - 400 Лейкоциты 4.48 * тыс/мкл 4.50 - 11.00 ВОТ данные обследования в первые дни терапии. В поликлинике через 2 недели уровень лейкоцитов. тромбоцитов в норме. Анемия тоже с положит динамикой на железе.
|
|
#50
01.02.2010, 14:56
|
|||
|
|||
|
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Это ЩЖ. Тема про периферию хоть и хороша, но так на работе все надоедает, что еще вечером не хочется грузиться проблемами.
|
|
#51
01.02.2010, 15:24
|
||||
|
||||
|
А что по УЗИ брюшной полости? И что в повторном анализе крови? (просьба опубликовать цифры, поскольку "Анализы подтвердили тиреотоксикоз, низкий уровень альбуминов, остальные - без особенности." мы уже видели).
|
|
#52
01.02.2010, 16:13
|
|||
|
|||
|
Общий в муниципалке - вышлю, он на руках у больного. Остальное - в процессе записи на исследования.
Узнала про аблацию в нашем городе. Пока его возьмут на процедуру - эутиреоз гарантирован.
|
|
|
|
#53
01.02.2010, 17:45
|
|||
|
|||
|
У меня одного впечатление полного неадеквата происходящего?
Молодой человек без диагноза, с тяжелой анемией неизвестного генеза, гипопротеинемией, непонятной причины нарушением ритма гемодинамически значимым и нарушением функции щитовидной железы в довесок совершенно не обследован, не получает адекватной медицинской помощи и "развлекается" с врачами сдачей анализов в амбулаторных условиях с ожиданием результата по 7-10 дней... Почему он до сих пор не госпитализирован (ну хотя бы с целью ускорения обследования)? Это что ж за "положительная динамика на железе"?
|
|
#54
01.02.2010, 17:51
|
|||
|
|||
|
Снова пишу, что молодой человек категорически отказывается госпитализироваться, работает дома, угроза потерять работу критическая.
За месяц проявления сердечной недостаточности купированы. Приведенные данные месячной давности. Уважаемые кардиологи. Вот как я выстраиваю тактику: 1. добиваюсь эутиреоза и поддерживаю его, 2. привожу в порядок гематологиюю 3. Поскльку ЧПСП - позавчерашний день, а ЭИТ ритм надолго не удержит, в динамике думаем о РЧА. Я предпочитаю Томский кардиоцентр, нежели наш. Об этом будем решать вместе с больным. Пока ритм урежаю конкором. Буду сообщать о динамике клинических и биохимических показателей.
|
|
#55
01.02.2010, 17:56
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#57
01.02.2010, 18:56
|
||||
|
||||
|
Даже тяжелейший тиротоксикоз ( кстати , синдром , а не нозоформа ) вряд ли вызовет такую анемию и безумную гипопротеинемию ( опять же в скобках замечу , что токсическое действие тироидных горомнов и длительное отсутствие лечения вполне может вызвать анемию и гипопротеинемию - но где-то перед смертью в ближайшей перспективе )
Итак , у нас : неведомо , есть ли ТТГ -зависимых или ТТГ -независимый тиротоксикоз ( честно говоря , и есть ли он вообще - хотя цифры и впечатляют ) Вы пишете , что не стали делать ТТГ , боясь ошибок лаборатории - но суть в том , что технически возможность ошибок куда больше при опредлении именно св Т4 и св Т3 Неизвестно , какого генеза этот тиротоксикоз - ну , нпрм , ХГЧ - продуцирующая опухоль яичка с метастазами вполне даст онкологичсекую симптоматику и тиротоксикоз На входе не хватало ТТГ и сканирования ( а ну как деструктивный тиротоксикоз наслоился на некое основное заболевание - замечу в скобках , что вообще рак и тиротоксикоз не очень совместимые вещи ) В процессе ведения мог бы возникнуть вопрос о ХГЧ или о приеме неких веществ - ну хоть лечится чем-то сам .. Еще скорее мог бы быть вопрос о ДВУХ аутоиммунных проблемах - хоть целиакии и иммуногенном т-токсикозе - но тогда надо знать , какой тиротоксикоз ..
|
|
#58
01.02.2010, 19:47
|
|||
|
|||
|
Экзофтальм и анамнез - за ДТЗ. ТТГ будет сдан в динамике.
Пациент несколько лет был вегетарианцем - об этом и об анемии я писала с самого начала. Я видела такую анемию у них и безбелковые отеки тоже. Они у него ушли. Ноги осматровала сама. МЕСЯЦ он лечился - тиреостатики, малые дозы преднизолона, конкор, диуретики (диувер и верошпирон), калий, мальтофер. Признаков кровотечений нет. Поносов нет. весь месяц ежедневно ел икру и мясо. Порозовел и округлился. До меня терапевт платный поставила ему диагноз ДТЗ, назначила конкор и отпустила домой. Я могла бы написать примерно так же или вернуть деньги . Добавлю, что он чуть не ушел, когда я начала звонить по приемным покоям.... Но у нас и не такие гормональные анализы бывают, Галина Аанасьевна. А из стационара сейчас выписалась девушка с тиреотоксикозом и опухолью яичника, видела выписку, они направили ее к онкологам. Думаю, sruma ovarii.
|
|
#59
01.02.2010, 19:50
|
||||
|
||||
|
Елена Владимировна, это НЕ АМБУЛАТОРНЫЙ пациент.
Ситуация исходно была и остается жизнеугрожающей для больного. Некоторая неадекватность оценки собственного состояния у пациента с тиреотоксикозом, анемией, гипоксией, интоксикацией и Бог весть с чем ещё - не повод идти у него на поводу, занимаясь лечением на дому, без возможности динамического наблюдения, адекватного лабораторного контроля, обоснованного подбора терапии и, самое главное!, дообследования с целью уточнения диагноза. Сейчас Ваша первоочередная задача, ИМХО, найти возможность срочно госпитализировать пациента.
|
|
#60
01.02.2010, 19:51
|
|||
|
|||
|
Александр, "без особенностей" - это про биохимию - трансаминазы и креатинин.
Экзофтальм и анамнез - за ДТЗ. ТТГ будет сдан в динамике. Пациент несколько лет был вегетарианцем - об этом и об анемии я писала с самого начала. Я видела такую анемию у них и безбелковые отеки тоже. Они у него ушли. Ноги осматровала сама. МЕСЯЦ он лечился - тиреостатики, малые дозы преднизолона, конкор, диуретики (диувер и верошпирон), калий, мальтофер. Признаков кровотечений нет. Поносов нет. весь месяц ежедневно ел икру и мясо. Порозовел и округлился. До меня терапевт платный поставила ему диагноз ДТЗ, назначила конкор и отпустила домой. Я могла бы написать примерно так же или вернуть деньги . Добавлю, что он чуть не ушел, когда я начала звонить по приемным покоям.... Но у нас и не такие гормональные анализы бывают, Галина Аанасьевна. А из стационара сейчас выписалась девушка с тиреотоксикозом и опухолью яичника, видела выписку, они направили ее к онкологам. Думаю, sruma ovarii. Только что переправил нализы за субботу. Остальное в поликлинике сдал. Альбумин 36 г/л 35 - 52 Общий белок 68 г/л 64 - 83 Железо 11.9 * мкмоль/л 12.5 - 32.2 Т4 свободный 8.7 * пмоль/л 9.0 - 22.0
|
Линейный вид
