Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.10.2014, 14:05
Borman82 Borman82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2014
Город: ПФО
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Borman82 *
Стеноз луковицы ДПК. Операция.

Симптомы точно как в описании декомпенсированного. Только пока общее самочуствие удовлетвритльеное. Иногда накрывает.. но проходит.

Выписался из гастроэнетероргического отделения с "показано оперативное лечение". Почитал про операцию... масштабы впечатляют!!!

Взял таймаут чтобы собраться с мыслями... Отпуск опять же. Морально созрел.

Скажите, насколько серьезная это операция? Или такое операции поставлены на поток, и бояться нечего.

32 года.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.10.2014, 15:07
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Симптомы точно как в описании декомпенсированного. Только пока общее самочуствие удовлетвритльеное. Иногда накрывает.. но проходит.
Не уподобляйтесь героям Джерома К. Джерома. Выложите всю имеющуюся информацию с подробным описанием анамнеза, жалоб, данных проведенных исследований.
Цитата:
Выписался из гастроэнетероргического отделения с "показано оперативное лечение".
Так наверное и выписку дали? Может не поленитесь показать?
Цитата:
Почитал про операцию... масштабы впечатляют!!!
Какую из них?
Цитата:
32 года.
В постскриптуме можно было и вес рост указать, тем более, что в Вашем случае это актуально, так же как и динамика веса за последнее время.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.10.2014, 17:14
Borman82 Borman82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2014
Город: ПФО
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Borman82 *
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
Не уподобляйтесь героям Джерома К. Джерома.
Не читал... Но воможно они хорошие ребята

Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
Выложите всю имеющуюся информацию с подробным описанием анамнеза, жалоб, данных проведенных исследований.
Так наверное и выписку дали? Может не поленитесь показать?
Выложил. Повторно хочу сделать акцент, что интересует не отношение специалистов с форума к тому что, понаписали их коллеги их других больниц, а интересует серьезность той операции, которая мне предстоит.

Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
Какую из них?
Такую, которую мне вкратце описал заведующий хирургическим оделением больницы, которому нет оснований не доверять.
Краткое описание: Отрежем здесь (2/3 желудка) и здесь (по 12ПК). Сюда подошьем кишку. Если не получится подшить сюда - подтянем другую кишочку вот сюда.

Позже я понял, что он имел ввиду Резекция желудка по Бильрот 1 и Резекция желудка по Бильрот 2.

Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
В постскриптуме можно было и вес рост указать, тем более, что в Вашем случае это актуально, так же как и динамика веса за последнее время.
32 года
186 см рост
Динамика веса.
До НГ 2014 - стабильно 105 кг.
До мая 2014 - упал до 84 кг
В течении лета 2014 - колебания в пределах 82-84 кг.
Осень 2014 - стабильно 84 кг.

------
По приложениям...
В мае 2014 - УЗИ (приложено), ФГДС (повторяет почти дословно следующий ФГДС, за исключением "На передней стенке луковицы имеется округлой формы язва до 5 мм, края ровные, дно ровное, покрыто налетом белого цвета", и "HP-тест отрицательный").

В июне-июле 2014 - ФГДС (приложено), рентген желудка (Приложено. Написал то что разобрал), заключение (приложено).


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.10.2014, 17:38
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Borman82 Посмотреть сообщение
Не читал... Но воможно они хорошие ребята
Это точно.
Цитата:
Позже я понял, что он имел ввиду Резекция желудка по Бильрот 1 и Резекция желудка по Бильрот 2.
Снимков я не видел, но Бильрот 1 чаще всего не выполним. В любом случае операция достаточно серьезная, но и достаточно стандартная. В настоящее время, чаще всего, выполнимая лапароскопически.

У меня еще один вопрос, у Вас брали биопсию из области язвы и области рубцовых изменений?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.10.2014, 17:43
Borman82 Borman82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2014
Город: ПФО
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Borman82 *
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
У меня еще один вопрос, у Вас брали биопсию из области язвы и области рубцовых изменений?
В заключениях ничего на этот счет нет... разговоров с врачем из гастроэнтерологического на эту тему тоже не припомню.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.10.2014, 18:00
Borman82 Borman82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2014
Город: ПФО
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Borman82 *
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
В любом случае операция достаточно серьезная, но и достаточно стандартная.
Ровно тоже самое сказал мне хирург.. но я до сих пор не понимаю смысла этой фразы.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.10.2014, 18:48
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
В заключениях ничего на этот счет нет... разговоров с врачем из гастроэнтерологического на эту тему тоже не припомню.
Этот вопрос надо обсудить. Если биопсии не было - нужно взять
Цитата:
Ровно тоже самое сказал мне хирург.. но я до сих пор не понимаю смысла этой фразы.
Это значит, что данная операция уже выполнялась огромному числу пациентов, возможные особенности и методики давно изучены и велосипед изобретать не понадобится. При этом, как и при любой операции, определенный риск осложнений имеется.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.10.2014, 19:15
Borman82 Borman82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2014
Город: ПФО
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Borman82 *
Во всей этой кухне я не понимаю только одного... Если всё, что мешает жить сосредоточено в луковице 12ПК, то для чего распространять боевые действия на весь желудок? Чем, кроме унификации методик, обоснована резекция в моем случае ?

Говоря о рубцовом стенозе, хирург постучал по столу.. мол рубцовая ткань такая же твердая? Это действительно так ?

Цитата:
огромному числу пациентов
Даже лапароскопические ? В сети про это почти ничего нет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.10.2014, 20:12
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Чем, кроме унификации методик, обоснована резекция в моем случае ?
Убирая зону рубцового стеноза в любом случае придется выполнить резекцию желудка в определенном объеме.
Если оставить большую культю желудка то можно получить рецидив язвенной болезни, например в виде язвы анастомоза. При современной противоязвенной терапии это менее актуально, но стоит учитывать, что несмотря на имеющийся арсенал противоязвенных препаратов, позволяющих практически забыть о том, что язву могут лечить и хирурги, Вы все же умудрились запустить болезнь до рубцового стеноза, так что есть вероятность, что доведете ее и до язвы анастомоза.
Второй момент, не позволяющий оставить большую культю - высокий риск гастростаза в раннем послеоперационном периоде.
Теоретически можно наложить гастроэнтероанастомоз без выполнения резекции желудка, но подобная операция улучшит пассаж пищи, но не будет носить противоязвенный характер.

Цитата:
Говоря о рубцовом стенозе, хирург постучал по столу.. мол рубцовая ткань такая же твердая? Это действительно так ?
Примерно так.
Цитата:
Даже лапароскопические ? В сети про это почти ничего нет.
В мире - большой опыт, в России - несколько меньше, но все равно приличный. Методика операции остается той же, меняется лишь вид доступа.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.10.2014, 20:57
Borman82 Borman82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2014
Город: ПФО
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Borman82 *
Цитата:
запустить болезнь
Виновен бесспорно. Боязнь кишкоглотства как следствие повышенного рвотного рефлекса.


Спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.10.2014, 09:43
Аватар для Fedenko
Fedenko Fedenko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 14.04.2010
Город: moscow
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 75 раз(а) за 63 сообщений
Fedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно попробовать сделать эндоскопическую дилятацию стеноза, после чего поставить рассасывающийся стент. У нас был один пациент, у которого такая тактика была успешной.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.10.2014, 15:08
Аватар для Fedenko
Fedenko Fedenko вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 14.04.2010
Город: moscow
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 75 раз(а) за 63 сообщений
Fedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFedenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Fedenko Посмотреть сообщение
Можно попробовать сделать эндоскопическую дилятацию стеноза, после чего поставить рассасывающийся стент. У нас был один пациент, у которого такая тактика была успешной.
Забыл упомянуть, что это надо обязательно делать под наркозом. Скорее всего, процедура будет длительной и непростой, поэтому один из факторов успеха. Без наркоза не получится.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.11.2014, 07:47
Borman82 Borman82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2014
Город: ПФО
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Borman82 *
В среду сделали резекцию а объеме 2/3. По какому способу подшили кишку - пока не выяснил. Полостная. Сделади в среду днем, в четверг в пять утра очухался а реанимации, в пятницу с утра в палату прикатили. Сегодня уверенно хожу. Побрился. Питаюсь с местного "хирургического" стола. Жена еще приносит. Первое время ищ носа торчала трубка, я так понял из желудка. Недавно вытащили. Осталась еще трубка сбоку торчит. Думаю на днях удалят.*
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.11.2014, 18:40
Borman82 Borman82 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2014
Город: ПФО
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 1
Borman82 *
Сегодня вытащили из меня последнюю трубку-дренаж из брюха. На мой вопрос, будут ли зашивать дырку? сказали что сама затянется.
И еще тетка-перевязчица сказала почему я без бандажа, на что мой лечащий врач ( он же хирург) сказал - "забудь".

Разрез прям от пупка и выше до сплетения ребер.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.11.2014, 23:21
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте не будем превращать тему в ЖЖ с записями о всех событиях в больнице. Если есть конкретные вопросы - пишите предварительно представив объективную информацию в виде выписки.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.