Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 28.01.2008, 17:40  
Alexandier Alexandier вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 15.08.2007
Город: Киев
Сообщений: 5 Alexandier этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Unhappy Бредовые идеи не поддаются коррекции путем убеждения

Цитата:
Сообщение от Alexandier Посмотреть сообщение
ТО обстоятельство, что родственики производителя иодированой соли хотят кушать сладко, не повод для рекламы заведомо недобросовестной

o_udovichenko не одобрил(а): Бредовые идеи (не поддаются коррекции путем убеждения)
2х2=4 - бредовая идея!!! Не поддается!!! коррекции!!! путем убеждения!!!
Вызывает серьезную озабоченность состояние здоровья пациента, одолеваемого навязчивой идеей "подкорректировать путем убеждения" научно доказанные факты.
  #17
Старый 06.02.2008, 18:22  
Елена Юрьевна Елена Юрьевна вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.07.2004
Город: Днепропетровск,Украина
Сообщений: 88 Елена Юрьевна этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gerasimov, G. Посмотреть сообщение
На бутылочке этого концентрата, которая есть в моей коллекции, написано, что он также пригоден для проращивания чего-то сельскохозяйственного (рассады или семян, не помню... точно не волос). Видно в расчете на рачительную хозяйку, которая не должна устоять от столь большой универсальности средства.
На самом деле, есть йодис-биогумус. Честно, не хочу никого убеждать, я этим не торгую, но после применения кактусы меня удивили своим шикарным цветением . Этот биогумус - не такой, как для людей. Он - тёмно-коричневого цвета.
  #18
Старый 10.04.2008, 22:21  
Shtefan Shtefan вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.04.2008
Город: Киев
Сообщений: 9 Shtefan *
Йодис

MIVy Жаль , что я опоздал на 2 года, ответ по поводу йодиса-концентрата пить, не навредишь это точно. Это никакой не БАД , это продукт питания содержащий БАЙ (боилогически активный йод). А через пару месяцев увидишь результаты и все поймешь
  #19
Старый 10.04.2008, 23:01  
Shtefan Shtefan вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.04.2008
Город: Киев
Сообщений: 9 Shtefan *
Йодис

По-поводу универсальности. Дело не в йодисе-концентрате, а в том что всему живому йод нужен. Растения накапливают его в определенных клетках (все без исключения), животные и человеки имеют для этого щитовидную железу. На этом строяться защитные и востановительные функции организмов. И если это подходит всем , то это скорее похоже на органическое соединение , которое есть в природе (по словам разработчика он и пытался получить природное соединеие йода и воды)
Продукт хоть и новый, но первые исследование влияний соединений йода на растительные организмы проводились этим ученым до Чернобыля. И сколько бы ВОЗ не плакал, это совершенно не означает , что на свете не может появиться нового продукта который предложит комплексный подход к решению проблемы дефицита йода.
  #20
Старый 10.04.2008, 23:18  
Shtefan Shtefan вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.04.2008
Город: Киев
Сообщений: 9 Shtefan *
Йодис (Киев)

Если йодис-концентрат -это базовый раствор (прозрачная жидкость),то жидкость коричневого цвета - это целевой раствор для растений. Состоит из 3 частей: йодиса, гумуса и биотрансформатора (грибок). Название его Вермистим+Йодис.
  #21
Старый 11.04.2008, 10:51  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,265 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Продукт -то появиться может, причем чем дольше будет не устранен иодный дефицит, и чем старше станут рожденные в иодном дефиците тем больше будет продуктов

Пока мы можем лишь поздравить наших украинских братьев с тем, что Украина и Россия - 2 из 13 оставшихся в мире стран, где не проводятся мероприятия значимо уменьшающие напряженнотсть иодного дефицита ( хоть продуктов и немерянно появляющихся)

В этой же славной когорте и другие потенциальные гумусопотребители - Сомали, Зимбабве и пр
__________________
Г.А. Мельниченко
  #22
Старый 11.04.2008, 11:13  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галина Афанасьевна,

прошу Вас не обижать Зимбабве. Как раз с йодом там все в порядке, уверяю. Для справки - вот список тех самых стран, которые признаны ООН "приоритетными", т.к. в них не решается должным образом вопросы профилактики йодного дефицита. Это - Бангладеш, Египт, Эфиопия, Гана, Индия, Индонезия, Нигер, Пакистан, Филиппины, Сенегал, Россия и Украина. Есть в этом списке и Китай, но не потому, что там плохо обстоят дела. Просто неохваченные йодированной солью 10% населения - это 140 миллионов человек, население всей России.

В этом списке нет еще нескольких "уютных" местечек - Гаити, Судан, Сомали. Но там и правительства и население слишком увлечены гражданской войной и рубкой друг друга мачете, чтобы заняться на досуге йодированием соли. Туда бы побольше этого чудодейственного гумуса.
  #23
Старый 11.04.2008, 12:32  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,265 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С удовльствем читаю как раз последний номер КЭТ ( N 1 а 2008 год ) со статьей проф Герасимова о новых рекомендациях ВОЗ
Приношу извинения Зимбабве и рада единству украинцев, русских и тов гаитянцев с мачете и гумусом
__________________
Г.А. Мельниченко
  #24
Старый 15.04.2008, 23:59  
Shtefan Shtefan вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.04.2008
Город: Киев
Сообщений: 9 Shtefan *
Йодис Киев

Соль с 1915 года на рынке и продукту нужно отдать должное. Только у меня вопрос. Как фармапрепараты, представляющие йодид или йодад калия связанный с каким-нибудь полимером (для смягчения побочных эффектов, я так понимаю?) все же ими обладают (см. аннотацию), требуют консультации врача и не простого а эндокринолога. А соль при этом несет в себе йодад калия в чистом виде да еще с погрешностью немалой 40+-15 (в каждом грамме соли 25-55 мкгр йода) и является продуктом для всех и вся. Будьте добры, Ваши комментарии. Просто в Украине соли производят очень много, даже хватает на экспорт в Россию, Беларусь.....неужели мы не умеем ею пользоваться?
  #25
Старый 16.04.2008, 00:14  
Shtefan Shtefan вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.04.2008
Город: Киев
Сообщений: 9 Shtefan *
Йодис Киев

Продуктов то может и немерянно быть, но вот международный патент в Швейцарии получил пока только один. И это не гумус
  #26
Старый 16.04.2008, 08:13  
Anton Verbine Anton Verbine вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 15.12.2006
Город: Moscow-Princeton-Vicenza-Toronto-Moscow
Сообщений: 2,022 Anton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnton Verbine этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Штефан, Вы в него вложились? Может, еще не поздно сдать обратно?
  #27
Старый 16.04.2008, 10:13  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во первых, чтобы рассуждать о предмете для вас далеком, научились бы вы хотя бы писать химические названия веществ без ошибок (йодаТ калия). Для этого надо всего то прочитать эту ветку внимательно с самого начала (где, кстати, мною такого рода ошибки предсказаны).

Во-вторых, если вы человек наивный и ловитесь на типичные наживки современных "продавцов дождя", то не считайте идиотами других. Для получения патента, хоть украинского, хоть швейцарского, хоть зимбабвийского достаточно грамотно сформулировать фразу, начинающуюся со слов, "отличающееся тем....". Видимо, смесь йода с гумусом такой формуле соответствует... Генерал Калашников свой автомат нигде не патентовал, а он вот оказался на гербах, кажется, 17 государств.

Что касается комментариев: в фармацевтических препаратах йода традиционно используется только йодид калия. Как формулируется лекарственная форма и что в нее добавляется не знаю, но уж точно не "полимер для смягчения побочных эффектов". Таблетированные препараты йода относятся в безрецептурным средствам, которые может купить каждый желающий. Они вовсе не требуют "консультации врача и не простого а эндокринолога". Эта такая же нелепица, как требовать консультации врача ЛОР при покупке капель для насморка.

Для обогащения соли йодом используется как йодид, так и йодат калия. Последний обладает большей стабильностью и стал активно использоваться в Украине, России и Беларуси с 1998 г. Благодаря этому удалось резко повысить качество йодированной соли, которое раньше (до 1997 г.) действительно хромало. Например, по данным ежегодного доклада Роспотребнадзора в 2006 г. (доклад за 2007 г. еще не опубликован) на уровне производства забраковка йодированной соли составила только 0,6%. Т.к. российский ГОСТ устанавливает одинаковый норматив содержания йода в соли и для фабрики, где йодируется соль, и для ларька на Чукотке, где она продается, по требованию производителей рамки норматива были сделаны достаточно широкими. По нашим правилам производитель продукции несет ответственность за ее качества по всей цепочке, хотя часто не может контролировать как соль хранили и перевозили.

Кстати, по сведениям из достоверных источников Йодис в России не зарегистрирован, т.к. производитель отказался сообщить состав сего продукта, ссылаясь на "коммерческую тайну". Не помогла и ссылка на прецедент с тайным составом Кока Колы. И вот эту, простите меня, таинственную мутоту добавляют в бутылки с питьевой водой, смешивают с гумусом и потребляют без "консультации врача и не простого а эндокринолога". Где логика?
  #28
Старый 21.04.2008, 19:52  
Shtefan Shtefan вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.04.2008
Город: Киев
Сообщений: 9 Shtefan *
Йодис Киев

Ув. Антон, мои вложения 10 центов в день. Не думаю , что это можно назвать деньгами. А вот результаты за 8 месяцев употребления йодиса меня не просто устраивают , но и удивляют. У людей которых я непосредственно каждый день наблюдаю теже истории, это мама и сестра. А остальные пусть скажут о себе сами. У всех есть выбор.
  #29
Старый 21.04.2008, 20:19  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,265 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Человечество предложило использовать соль как немой носитель иода как средство массовой НЕМОЙ профилатики

1/ формирования диффузных зобов ( в основном у молодых женщин и детей)
2/ снижения частоты функциональной автономии в старшей возрастной группе
3/ повышения IQ будущих поколений ( мама, получающая иодиды, родит боле умных детей)
4/ снижения частоты мертворождений и выкидышей
Все эти эффекты регистрируются ТОЛЬКО при эпидемиологических исследвоаниях на популяционном уровне
Поэтому ваши сообщения о вас, маме и сестре особенно забавны
__________________
Г.А. Мельниченко
  #30
Старый 21.04.2008, 20:32  
Shtefan Shtefan вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 03.04.2008
Город: Киев
Сообщений: 9 Shtefan *
Что Вас собственно забавляет? У меня например возникли вопросы на счет погрешности, но ответа прямого нет. На 5 граммах йодированной соли (рекомендованная суточная норма) погрешность может составить 150 мкг йода. Меня лично это пугает.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.