Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 02.06.2011, 00:34
setone setone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 10
setone *
Зудящие, чешушиеся пятна на лице и ладонях рук

Доброго времени суток.
Прошу помощи в идентифицировании заболевания и методах лечения.
Заранее выражаю благодарность.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.06.2011, 08:29
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- что много фото-очень хорошо, если не трудно, описание, что и как началось:
http://forums.rusmedserv.com/showpos...43&postcount=2
Цитата:
идентифицировании заболевания
- если проблема зуда и сыпи возникла остро, лучше обратиться очно, вероятна аллергическая реакция как контактная с кожей, так и на принятое вещество внутрь; могут быть назначены антигистаминные препараты курсом; очно специалист также будет осматривать и на предмет чесотки(исключить важно), но если проблема возникла остро: зуд и сыпь за короткое время, аллергическая реакция-наиболее вероятный вариант, при подозрении какого-либо фактора, лучше исключить по возможности(важно в лечении)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.06.2011, 14:23
setone setone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 10
setone *
Выспания появились довольно давно, счёт идёт на месяцы. То-есть, острое возникновения проблемы мы исключаем. Изначально было маленькое пятно, которое начало чесаться и зудеть, разумеется, никто его не чесал, но, оно постепенно начало увеличиваться, разрастаться, при этом зуд и неприятные ощущения усиливались. Очаг появляется с красной точки, появляется рядом, они объединяются, уплотняются образовывая пятно, площадь которого постепенно растёт, оно становится более красным и зудящим. После чего очаг появился на пальце ладони, затем на соседнем и так далее. Порядок появления очагов сейчас уже затрудняюсь сказать, возможно на лице и руках - два совершенно разных заболевания, но, появились приблизительно одновременно, были занесены из лица на руки, или наоборот.
Мороз агрессивно влияет на очаги, хотя, если не применять никаких препаратов, очаги постепенно растут и прогрессируют при любой погоде.
Вода тоже негативно влияет на очаги, стимулируя их рост.
Был испльзован фторокорт, при применении в течении 2-3 дней, несколько раз в день очаги успокаиваются, постепенно исчезают, оставив лишь легкое порозовение, после чего и оно проходит. Но, в течении недели-двух (приблизительно) после последнего использования фторокорта очаги начинают прогрессировать и появляться на тех же местах и так далее. Такой-же эффект от использования Кандерм а, эффект был более стойким и долгим, но, очаги всё равно появились. На форуме указано неприятие использование фторокорта на лице, после получения этой информации это требование было соблюдено.
Наличие аллергических реакций не наблюдалось.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.06.2011, 23:30
setone setone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 10
setone *
Добавлено ещё несколько фото:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.06.2011, 13:19
setone setone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 10
setone *
Заболевание прогрессирует:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.06.2011, 14:11
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здесь важно разобраться в том, что имется: аллергическая предрасположенность/атопия сохраняется на всю жизнь с человеком(с генами "спорить" трудно), поэтому в виде экзематозного воспаления, атопического дерматита, крапивницы-обострения могут быть. Меры все те же: на каждое обострение найти наиболее подходящий вариант лечения(антигистаминные курсом, когда беспокоит зуд, распространенные высыпания), на наиболее стокие очаги - наружно лечение; сухость кожи-увлажнение; исключение возможных причинных факторов(ведение дневника), если есть грибковая инфекция(ногти, кожа стоп-лечение); сильные кортикостероиды(дермовейт, например) подходят только на короткое время, затем курс менее активных и так до полной отмены, эмоленты постоянно.
Вопрос в том сейчас, что конечно лучше определять очно, Вы описываете обострение хронической проблемы, или же именно острую аллергическую реакцию на конкретный фактор, например, лекарство, т.е. если проявления без динамики, симптомы острые, лучше конечно разбираться очно-это безопаснее.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.06.2011, 15:15
setone setone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 10
setone *
Дело в том, что этих очагов не было, никаких не было проблем.
В один момент появилась красная точка, затем рядом ещё одна, выше был описан процесс. После чего они уплотнялись, начали вызывать дискомфорт, краснели, начинали зудеть, в пике прямо горели и очень сильно чесались. Становились более влажными. Это не аллергия, это какая-то кожная инфекция. В пике был использован фторокорт в течении нескольких дней, это давало эффект до полного исчезновения. Эффект длился определённое время, довольно короткое, возможно неделя-две-три, возможно, дольше. То-есть, очаги сами не пропадали по себе, в зависимости от окружающей обстановки. После чего опять начинается воспаление, судя по всему, по той причине, что препарат скрывает следствие, но, не лечит причину. На сколько я имею возможность наблюдать, если не применять никаких мазей (фторокорт) этих очагов станет десятки, они возникают рядом. В течении нашей беседы начинает появляться очаг на соседнем пальце в виде маленьких прыщиков (там где их удалось сбить мазью в прошлый раз), которые будут краснеть, объединяться и образуют большой красный страшно зудящий очаг.
То-есть, что я хочу донести - была занесена инфекция, или грибок, я думаю Вам виднее, какое это заболевание, которое проявлялось в виде появления прыщиков, на которые не особо обращалось внимание, ввиду того, что они были чуть видны, не приносили дискомфорта и этот очаг был в одном месте. После чего, на сколько я понимаю, по мере прогресса, описанного выше, во время сна и чесания, болячка заносилась на соседние участки рук и лица. Гигиена тщательно соблюдается. То-есть, из одного очага, постепенно разносилось 2, к примеру. Они обрабатывались указанным выше препаратом в течении нескольких дней до исчезновения зуда, дискомфорта и постепенного устранения пятна. Что было замечено, если очаг образовался в одном месте, был занесен туда, после устранения его вышеуказанным способом он появляется конкретно и именно в том же месте. Второе - есть очаги, которые, после отказа от мази, через некоторое время начинают воспаляться в первую очередь - если их сбить мазью, то и другие не так прогрессируют. Если не трогать - то и остальные быстрее прогрессируют. Если сбить первый очаг, то те, которые когда-то были рядом могут и не беспокоить, сбиваю первый очаг, соседние не появляются, или появляются очень незаметно и вяло. Возможно, данные симптомы помогут более точно разобраться в инфекции. По прошествии времени и таких циклов - устранения мазью - проходит некоторые время - опять появление - количество таких очагов увеличилось на руках и лице.
Другими словами, всё это не резко появилось, так-же, не резко испарялось, (погода и внешние раздражители не способствуют, или не препятствуют появлению очагов - эти факторы лишь влияют на уже появившиеся очаги в виде дополнительного дискомфорта),а просто сбивалось мазью, которая, как мы понимаем, не помогает избавиться от это заразы. У близких родственников, да и у меня до определенного времени такой вопрос никогда и нигде не стоял. Возможно, я как-то не совсем понятно объясняю.
Потому было решено обратиться на форум для максимально возможного определения заболевания и подходящего для лечения препарата.
Надеюсь, что-то мне удалось объяснить, так-как показалось, что не совсем мне удалось донести суть в предыдущих сообщениях.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.06.2011, 15:25
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Это не аллергия, это какая-то кожная инфекция. В пике был использован фторокорт в течении нескольких дней, это давало эффект до полного исчезновения.
- здесь очень большое противоречие, фторокорт категорически противопоказан при инфекциях, это прежде всего, и если бы это была кожная инфекция, фторокорт только усугубил бы распространение
- если фторокорти эффективен, речь скорее всего не об инфекции
- аллергодерматозы могут вторично инфицироваться, но уже как присоединившаяся инфекция, тогда корочки, гнойнички, мутное содержимое пузырьков, в любом случае лучше очно определять
- зуд кожи также не за инфекцию, возникновение пузырьков с жидкостью при экземе также нормальное являение
Цитата:
Потому было решено обратиться на форум для максимально возможного определения заболевания и подходящего для лечения препарата.
- только очно в данном случае, чтобы "самолечением" не усугубили, это наиболее важно-очная консультация, никакая инет-помощь не заменит в данном случае
- инфекция и фторокорт не совместимы, само по себе нерациональное использование фторокорта может приводит и к "стероидному дерматиту"-тогда вообще самостоятельно не разобрать, где проявления чего
Цитата:
По прошествии времени и таких циклов - устранения мазью - проходит некоторые время - опять появление - количество таких очагов увеличилось на руках и лице.
- это характерно и "нормально" для атопии, хроническое течение, периодические обострения, лечение не избавляет от заболевания, цель совсем другая
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.06.2011, 20:20
setone setone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 10
setone *
В общем, очный осмотр не дал никаких ответов на вопросы, что и следовало ожидать, принимая во внимания уровень окружающей медицины.
С 07.06.11 не применялись никакие препараты, на данный момент очаги заболевания (появляются в пределах 0,5-1х0,5-1 см и растут в площади)воспаляются на пальцах, между ними, на запястье, сверху ладони.
Ощущается страшный зуд, печет так, будто содрана кожа. Относительно ваших вопросов выше - от любой воды ощущается сильное сжение, такое ощущение, как с мозоля содрана кожа и опустить в воду, то же самое и тут, только постоянно, особенно ночью концентрируешься на этом, невозможно спать.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Не знаю, удастся ли разглядеть на фотоизображениях мелкие прыщики, бугристые пупырышки, (вроде с прозрачными, или белыми наконечниками) которые, на сколько я понимаю, выделяют жидкость. При дальнейшем прогрессировании площадь отдельных высыпаний растёт, краснота становится более выраженной и очаг приобретает вид красного бугристого пятна. На фото вид не очень, но, печёт страшно.
Плюс, несколько очагов на лице, страшный зуд, из-за этого всё лицо воспалённое.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.06.2011, 00:46
setone setone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 10
setone *
После чего, я так понимаю, это дело лопается, образуя сплошную рану, которая невероятно горит и печёт:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.06.2011, 18:05
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,787
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,795 раз(а) за 10,694 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктор все равно поставил диагноз и назначил лечение... Какое?
Кем Вы работаете? Производственная вредность? Руки часто моете?
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.06.2011, 18:52
setone setone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 10
setone *
Студентского типа доктор честно призналась в затруднении поставить диагноз. Других медиков тут нет, ехать куда-то на данный момент затруднительно. Потому, я специально допустил то, что бы очаги прогрессировали и не были искажены какими-то препаратами, так-как надежда на Вас. Какие есть теории, предположения, догадки?
Руками не работаю, если так можно выразиться Хотя уважаю рабочий труд. С различными вредными парами, препаратами, в зоне повышенной радиоактивности так-же не работаю. На мой взгляд, подцепить данную заразу возможно было либо от другого человека, либо от животного. Домашних животных уже лет десять нет, имеются виду, например, животные соседей, друзей. В последние годы стараюсь не общаться с дом. животными. Но, это всего лишь мои теории.
Руки мою очень часто, как минимум 3 раза, вообще, думаю в день более 10ти раз, если не больше. В последние 2-3 дня реже, так-как мне кажется, намокание негативно влияет на очаги, по крайней мере зуд усиливается от воды. Но, меньше 3 раз не будет точно.
В связи с профессиональной деятельностью совсем не комильфо ходить с двумя фонарями на щеках и руками, с каким-то грибком. Да и печет все это дело невероятно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.06.2011, 03:25
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,787
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,795 раз(а) за 10,694 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=131011
Как можно меньше мочите руки. Срочно начинайте лечение.Если сейчас мокнутие,то прохладные примочки с физ раствором 1 день и переход на стероидные мази с постепенной заменой на увлажняющие кремы. На руках не грибок,а экзема.
Нет ли на ногах в межпальцевых промежутках трещинок? Ногти на ногах не изменены?
Какую мазь назначила доктор?По интернету лечение не назначается,возможна только коррекция.
Выложите фото лица.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.06.2011, 15:05
setone setone вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 10
setone *
На ногтях нет никаких изменений, трещин тоже нет, на ногах ничего нет. Только который год уже с приходом лета, или потепления кожа на ладонях облазит, именно не на руках, а самих ладонях.
Собственно фторокорт и дермовейт, которыми, по-сути и производится лечение уже на протяжении более года. Только вопрос в том, что признаки покраснения, зуд, неудобство проходит за 2-4 дня применения данных препаратов и хватает такого действия на определенный срок, потом опять по новой, выше я описывал. Трудно передать, когда после применения мази не остается и следа заболевания и тот ужас, когда ещё прыщиков нет, но уже чувствуется зуд и ты понимаешь, что это опять начинает вылазить и во что это выльется, если не применять мази.
Нельзя постоянно сидеть на мази - это первое, второе - не желательно применение на лице, третье, от их применения провоцируется со временем появления прыщей на лице, которых никогда не было. Третье, я так понимаю, эти стероидные мази только скрывают внешние вид, но, не лечат.
Я могу совсем не мочить руки, только как быть с гигиеной тогда? Да и без воды заболевания прогрессирует, возможно, менее болезненно и не так быстро.
Вечером попробую сфотографировать очаг на лице, который от прыщиков спрогрессировал к сплошной ране, возможно, это что-то даст Вам.
Более того, спасибо, что уделяете внимание.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.06.2011, 15:18
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,787
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,795 раз(а) за 10,694 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
От стероидов надо уходить постепенно,а не сразу отменять.
Сначала 2 р в день5-7 дней,затем 1 р в день 5-7 дней,затем через день №7,затем 2 р в неделю№ 3-4,затем 1 р в неделю №3,а в промежутках и постоянно эмоленты.
Какие Вы используете увлажняющие кремы?
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.