Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 15.11.2010, 20:11
Аватар для Traumaaa
Traumaaa Traumaaa вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 116 раз(а) за 115 сообщений
Traumaaa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
А эта рекомендация обусловлена тем, что бинт имеет определенный запас эластичности, и в какой-то момент при нарастании отека становится просто "удавкой".
В остальном Андрей, Вы согласны с моими рекомендациями?
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 15.11.2010, 21:28
andreymaltsev andreymaltsev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Россия, Аргаяш
Сообщений: 777
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 205 раз(а) за 200 сообщений
andreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько встречал отеков после травм лодыжек, они не нарастали столь катастрофично, чтоб превысить запас эластичности бинта (Может быть дело в том, что Челябинские Эластичные Бинты самые "поездатые"), естественно, все это при правильно наложенном, нескомковавшемся бинте.
В стандартном варианте эластичную компрессию не назначаю. Причина этого - отеки постепенно уйдут сами, непроведение компресии усугубления состояния пациента не вызывает, проблемы с ними при некорректном использовании видел (приходит человек, а на ногах второпях криво повязанные и/или сбившиеся тряпки, врезавшиеся в голень, натуральные удавки). Если человеку очень хочется забинтоваться (бывало, выпрашивали), рекомендую носить повязку из эластичного бинта с минимальным растяжением просто как "напоминалку" о необходимости соблюдения щядящего двигательного режима. Последнее обоснование совсем не ЕВМ, из опыта личных травм, дает приятное чувство стабилизации травмированного сегмента, и снимает градус торопливости
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 15.11.2010, 21:49
Аватар для Traumaaa
Traumaaa Traumaaa вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 116 раз(а) за 115 сообщений
Traumaaa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
в стандартном не проводили, а в каком проводили?

про "челябинские" зачет)
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 15.11.2010, 22:44
andreymaltsev andreymaltsev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.01.2009
Город: Россия, Аргаяш
Сообщений: 777
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 205 раз(а) за 200 сообщений
andreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandreymaltsev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По сути, все нестандартные варианты своих назначений я выше расписал, они сводятся к тем ситуациям, когда
1. пациент упорно требует назначить какое либо "техническое" реабилитационное средство, по причине того, что его небольшая отечность голени его страшно НЕРВИРУЕТ и СТРАШИТ, и хочется избавиться от ЭТОГО БЫСТРЕЕ.
И 2.при этом доводы, что сам по себе отек не является опасным симптомом, и явление временное, не помогают. В этом случае я вспоминаю, что являясь хирургом, должен не забывать также и про взволнованные души; говорю, что можно бинтовать болезную конечность для получения субъективного чувства стабилизации. При этом напоминаю, что доказательств объективной необходимости сего мероприятия у меня нет, напоминаю, как не удавить ногу этим бинтом.

Большинство взволнованных душ все это успокаивает, успокаивает тем, что они ЛЕЧАТСЯ, сами активно принимают участие в своем выздоровлении. Все довольны.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 16.11.2010, 09:04
Andi9 Andi9 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: Самара
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Andi9 *
Цитата:
Сообщение от Traumaaa Посмотреть сообщение
5. Через пару дней было бы желательно сделать Р-снимки
Здравствуйте!
Сделал контрольные снимки. Выкладываю.
По существу - в первый день хождения без гипса беспокоила боль в области перелома во время длительной нагрузки (ходьба с неполной опорой на ногу + вождение машины в течение 3 часов). Движения в суставе безболезненны и несколько ограничены, по-видимому, травматическим отеком лодыжки. Несколько раз при разработке в суставе были абсолютно безолезненные щелчки.

Делаю ванночки. Разрабатываю сустав. Перед выходом на улицу применяю эластичное бинтование. Отеки не беспокоят (кроме постоянного травматического). Икроножная мышца оказалась не готова возвращаться к нормальной жизни и болезненна при сокращении, но это пройдет, я знаю

На снимке (возможно, это не видно) в боковой проекции отчетливо видна начальная костная мозоль (характерный "дымок" вокруг поверхности кости в месте надлома). Беспокоит то, что в прямой проекции снова видна трещина в лодыжке. "Дымок" виден и в её области на поверхности кости.

Есть вопросы...
1. Каково состояние объективно по снимку?
2. При возникновении боли в ноге во время ходьбы прекращать нагрузку или продолжать ходить?
3. Та трещина, которую снова видно в прямой проекции, не была видна на предыдущих двух снимках из-за пластиковой повязки? Или это ухудшение?
4. Нога от места перелома и ниже имеет равномерный красноватый оттенок (как щеки у ребенка после прогулки по морозу, розоватые )
Это нормально?
5. У меня вилка в норме? Сустав будет жить?

Снимок:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Если качество неудовлетворительное - скажите, я переделаю
Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 17.11.2010, 09:31
Аватар для Traumaaa
Traumaaa Traumaaa вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 116 раз(а) за 115 сообщений
Traumaaa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
1. На снимках все отлично.
2. Болевые ощущение в эти сроки абсолютно допустимы. Да, лучше прекратить нагрузку и дать наго отдохнуть (предпочтительно с возвышенным положением конечности).
3. Все верно говорите: на фоне повязки щель была завуалирована.
4. Да, это тоже допустимо и связано с нарастающим отеком. Обычно на это можно обратить внимание в середине и конце дня.
5. Хорошая вилка, не беспокойтесь)
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 17.11.2010, 09:35
Andi9 Andi9 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: Самара
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Andi9 *
Спасибо, Traumaaa!
Наверняка у меня еще возникнут вопросы в ходе реабилитации, так что не прощаюсь
Да, и вот уже возникла пара . Когда мне сделать следующие контрольные снимки? Можно ли с начала следующей недели давать ноге полную нагрузку и начинать разарабатывать физиологические движения при ходьбе? (ведь ЛФК - это само собой, но и при хождении надо будет когда-то переходить с приступания на хождение без хромоты)

Спасибо за внимание к столь скурпулезному пациенту
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 17.11.2010, 09:47
Аватар для Traumaaa
Traumaaa Traumaaa вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 116 раз(а) за 115 сообщений
Traumaaa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Вообще, не думаю, что будет прямая надобоность в ПЛАНОВЫХ Р-снимках (только в случае каких-то подозрений и опасений).
Уже сейчас можно начать ходить с полной нагрузкой. Ходьба неспешная, короткими шагами, с пятки на носок.
Пожалуйста)
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 17.11.2010, 09:48
Andi9 Andi9 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: Самара
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Andi9 *
Спасибо, Traumaaa!
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 18.11.2010, 01:10
Andi9 Andi9 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: Самара
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Andi9 *
Это опять я...
При упражнениях по разработке голеностопного сустава нередко появляется боль в области перелома при приведении стопы в максимально возможные (с учетом отека) крайние положения. Боль только при движении сустава. Что делать, поспокойнее разрабатывать или через боль (в пределах разумного) продолжать?
И еще... В суставе при ходьбе сегодня боль была... Именно в области сустава, на передней поверхности. Видимо, адаптация так болезненна. Вопрос тот же - снизить нагрузку или продолжать?

Вопросы у меня однотипные, но каждый раз я спрашиваю о каком-то новом ощущении. Извините за занудность

Из положитеьного - хождение приблизилось к нормальному, если постараться - иду почти не хромая, при этом не испытывая непреодолимых ощущений.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 18.11.2010, 07:05
Аватар для Traumaaa
Traumaaa Traumaaa вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 116 раз(а) за 115 сообщений
Traumaaa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Разрабатывать через боль, но не до искр в глазах.
Возникновение боли при ходьбе в эти сроки - абсолютно закономерное явление. Вы сами в праве решать, снизить нагрузку или нет. Основывайтесь на собственных ощущениях)
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 18.11.2010, 08:35
Andi9 Andi9 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: Самара
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Andi9 *
Спасибо!
Прородолжу нагружать ногу. Боль не является нестерпимой и даже сильной ее не назовешь.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 20.11.2010, 19:55
Andi9 Andi9 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: Самара
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Andi9 *
Цитата:
Сообщение от Traumaaa Посмотреть сообщение
Перелом у Вас внутрисуставной... Многое будет зависеть от реабилитации, к которой Вы придете после снятия повязки.
Это снова я
вопрос чисто теоретический. Почитал тут про внутрисуставные переломы...
А ведь у меня смещение отломков есть на полтора миллиметра...
Сейча активно провожу реаблилитацию - тепловые ванны с одновременной разработкой сустава во время процедуры, сухое тепло (тепловентилятор направляю на область сустава), активно хожу. Сегодня начал принимать хондроитин.
На передней поверхности сустава ощупывание болезненно, контуры сустава сглажены. А не кровь ли у меня в суставе? Ведь до сих пор (без повязки уже 6 дней) движения в суставе ограничены, причем болезненность вызывает приведение стопы кверху, что мешает ходить не хромая. А если ногу отводить вниз, то угол правтически как у здоровой ноги, но больно в области нижней части ахиллова сухожилия.
Не надо ли мне сустав лечить каким-либо образом? Что-то восстанавливать?

Объективно отмечу некоторое снижение отека в области перелома и некоторое расширение амплитуды движений в голеностопном суставе (подвижность сустава оценил бы в 60-70% от здорового). Но периодически возникает боль, особенно если как-то неудачно ногу поставить, а так же боль возникает при долгом положении сустава в одном и том же положении. Случается, что и иррадиирует боль в колено и даже бедро, но не в форме острой боли, а как-будто зудит по ходу нерва.
Может быть, надо сделать фото ноги и выложить?

В общем, боюсь я за сустав, начитавшись про внутрисуставные переломы и то, как они "убивают" сустав, в особенности если было смещение... Конечно же, положительная динамика наблюдается, но не все идет гладко, даже временами ухудшения бывают. Хотелось бы еще на велосипеде поездить, и на коньках, да и просто побегать. Да и сдачи дать, если в темном переулке подкараулят
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 20.11.2010, 21:05
Аватар для Traumaaa
Traumaaa Traumaaa вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 367
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 116 раз(а) за 115 сообщений
Traumaaa этот участник имеет отличную репутацию на форуме
С таким переломом Вы должны и бегать, и прыгать и все, что угодно за исключением мировых рекордов)
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 20.11.2010, 21:53
Andi9 Andi9 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.10.2010
Город: Самара
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 42
Andi9 *
Спасибо, Traumaaa, я буду рад снова бегать
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.