Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 25.01.2012, 09:39
redangel redangel вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Город: Коми
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
redangel этот участник положительно характеризуется на форуме
Отказ в обследовании.

Здравствуйте.
Ситуация: Пациент обращается к платному врачу(врачу другогго учреждения) по желанию в лицензированное учреждение. Врач назначает определенный объем исследований. Пациент идет в наше усреждение и требует проведения данных исследований на бесплатной основе. На каком нормативном основании пациенту может быть отказано в оказании бесплатных медицинских услуг по направлению "платного"(врача другого учреждения) врача.
Спасибо.
  #2  
Старый 25.01.2012, 10:04
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
2. Лечащий врач организует своевременное квалифицированное обследование и лечение пациента, предоставляет информацию о состоянии его здоровья, по требованию пациента или его законного представителя приглашает для консультаций врачей-специалистов, при необходимости созывает консилиум врачей для целей, установленных частью 4 статьи 47 настоящего Федерального закона. Рекомендации консультантов реализуются только по согласованию с лечащим врачом, за исключением случаев оказания экстренной медицинской помощи.
323-ФЗ
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #3  
Старый 25.01.2012, 16:39
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,878
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от redangel Посмотреть сообщение
Здравствуйте.
Ситуация: Пациент обращается к платному врачу(врачу другогго учреждения) по желанию в лицензированное учреждение. Врач назначает определенный объем исследований. Пациент идет в наше усреждение и требует проведения данных исследований на бесплатной основе. На каком нормативном основании пациенту может быть отказано в оказании бесплатных медицинских услуг по направлению "платного"(врача другого учреждения) врача.
Спасибо.
Хотя бы ради приличия указали тип вашего учреждения и кто является лечащим врачом пациента.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
  #4  
Старый 25.01.2012, 18:13
redangel redangel вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Город: Коми
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
redangel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Iluhin Посмотреть сообщение
Хотя бы ради приличия указали тип вашего учреждения и кто является лечащим врачом пациента.
Детализирую если это важно для ответа
Муниципальная детская больница.
Я как понимаю, лечащим врачом по 323-ФЗ является врач педиатр участковый.
Ребенок получил консультацию невролога "на стороне", без направления участкового врача, платно. Были назначены дополнительные методы исследования вышеописанным неврологом.
Требуют проведения данных исследований на бесплатной основе.
Требуются нормативные основания для отказа.
А вообще как этот вопрос разрешался до вступления 323 закона?
  #5  
Старый 25.01.2012, 18:21
Аватар для andkras
andkras andkras вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.09.2009
Город: Самара
Сообщений: 1,773
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 522 раз(а) за 518 сообщений
andkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форумеandkras этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от redangel Посмотреть сообщение
Были назначены дополнительные методы исследования вышеописанным неврологом.
А вы с ними не согласны?
Цитата:
Требуют проведения данных исследований на бесплатной основе.
А требуют безосновательно или есть показания к данному виду исследований, котрые в принципе вы можете им назначить, хоть самостоятельно. хоть по рекомендации частного врача ( имеющего сертификат и лицензию) ?
  #6  
Старый 25.01.2012, 18:21
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от redangel Посмотреть сообщение
.
Требуются нормативные основания для отказа.
Если вы стопроцентно уверены, как лечащий врач, отвечающий за ребенка, что при непроведении этих обследований не будет пропущена серьезная неврологическая или иная патология, не будет упущено время и не будет тяжелых последствий - отказываете. Основание для отказа указано в посте #2 - это федеральный закон, выше него нет никаких нормативных актов. ТОЛЬКО ЛЕЧАЩИЙ ВРАЧ определяет необходимость и объем обследования. Он может принять во внимание мнение консультанта - но не обязан. НО!! - и ответственность за свое решение понесет в полном объеме. Вплоть до уголовной, если не дай Бог что.

Комментарии к сообщению:
andkras одобрил(а):
genbytu одобрил(а):
  #7  
Старый 25.01.2012, 18:42
redangel redangel вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Город: Коми
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
redangel этот участник положительно характеризуется на форуме
Стараюсь доверять людям. Пациента осматривали до этого 2 невролога нашего учреждения. Активных жалоб не предъявлялось. Диагнозы- неврологически здоров.
Но кто ищет тот всегда найдет.
  #8  
Старый 25.01.2012, 18:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доверие людям - не форма постановки диагноза и решения вопроса об обследовании , это совсем другая категория,у Вас медицинское образование и вы должны понимать , обоснованно ли расширение обследования .
__________________
Г.А. Мельниченко
  #9  
Старый 25.01.2012, 19:39
redangel redangel вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Город: Коми
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
redangel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Доверие людям - не форма постановки диагноза и решения вопроса об обследовании , это совсем другая категория,у Вас медицинское образование и вы должны понимать , обоснованно ли расширение обследования .
Передо мной стоит 2 задачи:
1- ответ на жалобу.
2- определение необходимости консультаций.
Решаем обе по ходу топика.
  #10  
Старый 25.01.2012, 19:45
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Вы ничего не написали о характере жалобы и вообще истории событий
2. Вы не представили данных о пациенте.

3. Все больше непонятна Ваша роль в непонятной доселе ситуации.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #11  
Старый 25.01.2012, 19:56
redangel redangel вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Город: Коми
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
redangel этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
1. Вы ничего не написали о характере жалобы и вообще истории событий
Жалоба на отказ в проведении исследований по направлению "стороннего врача" на бесплатной основе.
П.С. Пациент уже был осмотрен 2-мя нашими специалистами и они не нашли показаний.
Цитата:
2. Вы не представили данных о пациенте.
Все данные, как мне кажется, имеющие значение для ответа мною даны.
Все остальное противоречит 152-фз
Цитата:
3. Все больше непонятна Ваша роль в непонятной доселе ситуации.
Если я прошу помощи как ответить на жалобу пациента, значит я не пациент.

Комментарии к сообщению:
SergDoc не одобрил(а): что бы не писать ничего обидного - просто "не одобрил"
  #12  
Старый 25.01.2012, 20:06
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошу отметиться в теме консультантов, желающих поразгадывать загадки по неопределенным данным.
В случае отсутствии таковых не вижу смысла в продолжении темы.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #13  
Старый 25.01.2012, 20:10
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,878
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То ли здесь все тупят, то ли Вы бестолковый. Я склоняюсь к последнему. Если Вам нужна помощь, логично пойти навстречу консультантам и постараться ответить на их вопросы. Даже поверхностное ознакомление с разделом покажет, что помощь всегда оказывается максимально предметно и обоснованно. Только предмета для предметного ответа пока никакого, больше напоминает троллинг или желание просто пожаловаться на несправедливость мироустройства.

Комментарии к сообщению:
SergDoc одобрил(а): ппкс
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
  #14  
Старый 25.01.2012, 20:38
redangel redangel вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Город: Коми
Сообщений: 61
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
redangel этот участник положительно характеризуется на форуме
Я бы не рекомендовал называть меня бестолковым. Вы перегибаете палку.
Жду извинений.
На все вопросы я ответил в полном объеме.
Что Вам нужно? Возраст ребенка?, ФИО?, Адрес? Пол?
Я пишу ответ на жалобу заявителя. Нужно мой пол? возраст? должность?
Я пожаловался на мироустройство?
  #15  
Старый 25.01.2012, 20:41
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В консультации отказано.

Комментарии к сообщению:
smolin одобрил(а):
SergDoc одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.