Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 08.07.2020, 14:03
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Samitin одобрил(а): Вы уж конкретизируйте, плиз, мир и области отставания. А то выглядит очень общо. Прошу прощения за ремарку.
Верно. Мир большой. Я имел ввиду под словом "мир" передовиков по генерированию и применению достижений прогресса.
Область отставания в рамках контекста, т.е. поиск и открытие новых направлений лечения. Примерно как сейчас происходит с моноклональными антителами в онкологии и ревматологии. Не в России драйверы этих задумок.
В плане применения доказанных эффективных методов лечения Россия не однородна. Достаточно много врачей, которые, если грубо, молодцы. Но и есть много прилично запутавшихся во многом.

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а): Ещё раз прошу прощения, что влез.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
  #32  
Старый 08.07.2020, 14:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Samitin одобрил(а): Ещё раз прошу прощения, что влез.
Да всё нормально.
Я, когда писал, больше в этот пункт вкладывал Ваш смысл, что медицина не делится на страны, а международная.
Да и пункт 2 в тексте сильно второстепенее первого.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
  #33  
Старый 08.07.2020, 16:20
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Inga_Brom:


Подытоживая все сказанное:
Если у Вас действительно есть ребёнок с СД1, то есть три варианта дальнейших действий:

1. Вы ничего не делаете по этому поводу. В этом случае Ваш ребёнок умрет в течение ближайших нескольких месяцев, точно так же, как умирали все дети с этой болезнью в начале 20 века до открытия и внедрения инсулина.

2. Вы даёте инсулин неаккуратно, с высокими уровнями большинство времени и неожиданными гипогликемиями. Ваш ребёнок будет жить, но неизбежно разовьёт осложнения, с низкорослостью, слепотой, почечной недостаточностью, гангреной ног с ампутациями и пр.

3. Вы начинаете и продолжаете заместительную терапию инсулином , поддерживая уровни глюкозы и гликогемогловина в нормальном уровне. Делаете это на протяжении ~80 лет до наступления его натуральной смерти от старости или до изобретения Вами не уважаемыми врачами способа стабильного восстановления функции бета клеток ( неизвестно когда или вообще). Тогда у ребёнка есть почти 100% шанс на долгую и продуктивную жизнь с неудобством заместительной терапии инсулином.

В промежутке есть реальная возможность не ограничиваться периодическими инъекциями несколько раз в день, а перейти на носимую маленькую помпу, дающую инсулин постоянно и болусы , рассчитываемые и даваемыми им самим. Это возможно уже сейчас.

В ближайшие 3-10 лет появятся автоматические помповые сочетания с постоянным измерением глюкозы и компьютерным автоматическим дозированием инсулина и глюкагона. Пока они только экспериментальны. Сможете ли Вы такую приобрести зависит от их цены ( подозреваю, что будут дороги, в размерах тысяч долларов) и/или от решения Российского Минздрава обеспечить бесплатное их использование больными СД1. В любом случае, активное участие Вашего ребёнка будет обязательным ( любая машина время от времени даёт сбои или просто ломается).

Других вариантов не вижу. Если у коллег по этому Форуму есть какие-то другие идеи, они меня поправят.

Больше этого я ( и, подозреваю, кто- либо ещё) Вам помочь не в состоянии. Все дальнейшие вопросы направляйте к лечащему врачу по месту жительства. Принимать ответственность за каждодневное лечение Вашего ребёнка, не видя его, никто не осмелится и не согласится.

Вне связи с этими профессиональными советами, данными бесплатно и за счёт нашего свободного времени, оторванного от наших жизней, могу только заметить, что общение с Вами было крайне неприятным как результат Вашей манеры поведения.
Я уверен, что со своей парикмахершей Вы разговариваете гораздо вежливее. Если нет, то не удивлюсь, что она выстригает Вам лысины на затылке.
Мы такого себе позволить не можем ( все -таки больной ребёнок!), но переносить хамство долгое время может разозлить даже очень терпеливого и сочувствующего человека.
Вы можете подумать об этом на досуге. Уверен, что это улучшит отношения с Вашими будущими местными врачами.

По-моему , все уже было сказано, информации Вам дадено в разы больше нужного.
Тему можно закрывать.
Всего наилучшего Вашему ребёнку.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
doctor101 одобрил(а): достойный финал,долготерпению.
Samitin одобрил(а):
Nayada одобрил(а): всего наилучшего ребенку, только ради его здоровья здесь все терпеливо отвечали
__________________
Dr.B
  #34  
Старый 08.07.2020, 16:30
Inga_Brom Inga_Brom вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.06.2020
Город: Курган
Сообщений: 30
Inga_Brom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от ghrh44 Посмотреть сообщение
Inga_Brom:
могу только заметить, что общение с Вами было крайне неприятным как результат Вашей манеры поведения.
Я уверен, что со своей парикмахершей Вы разговариваете гораздо вежливее. Если нет, то не удивлюсь, что она выстригает Вам лысины на затылке.
Мы такого себе позволить не можем ( все -таки больной ребёнок!), но переносить хамство долгое время может разозлить даже очень терпеливого и сочувствующего человека.
Вы можете подумать об этом на досуге. Уверен, что это улучшит отношения с Вашими будущими местными врачами.

По-моему , все уже было сказано, информации Вам дадено в разы больше нужного.
Тему можно закрывать.
Всего наилучшего Вашему ребёнку.
простите. а где было хамство с моей стороны?
  #35  
Старый 08.07.2020, 16:36
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Inga_Brom Посмотреть сообщение
простите. а где было хамство с моей стороны?
На всем протяжении своего, малоприятного присутствия,начиная с самой темы.
Цитата:
У эндокринологов истерика? Нужен психолог?
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
  #36  
Старый 08.07.2020, 16:47
Inga_Brom Inga_Brom вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.06.2020
Город: Курган
Сообщений: 30
Inga_Brom о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
На всем протяжении присутствия,начиная с самой темы.

то есть так без причины тема названа
я как родитель ребенка задаю вопросы которые мне не понятны
вместо ответа я получаю БАН
заслужено?
аргумент отвечающего - я доктор а вы никто
нормально?
мне вот очень удивительно что выводы о состоянии здоровья и перспектив жизни ребенка делаются по методичке с минимальным набором анализов
причины возникновения хронического заболевания врачам не нужны
считается по учебникам прошлого века клетки поджелудки мертвы и их не восстановить
может стоит почитать журнал Diabetes и другие источники?
брать более полные анализы и делать выводы
как можно поставить диагноз аутоимунного заболевания без анализов на антитела?
  #37  
Старый 08.07.2020, 17:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш ребенок попал в больницу с обычным началом диабета, другим детям повезло меньше - из-за пандемии и страха заразиться их привезли с большой задержкой и в состоянии диабетического кетоацидоза, который заканчивается плачевно, если не провести срочные реанимационные мероприятия. Чтобы Вы не читали, ничего и никак не поможет Вашему ребенку избавиться от этой болезни на сегодняшний день, дайте шанс ему дожить до тех времен, когда придумают как исцелять таких больных. Если Вы продолжите здесь свои тирады - закрытие темы и опять БАН на несогласие с модераторами форума.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #38  
Старый 08.07.2020, 17:18
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,404
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть еще такая наука = навыки коммуникаций.
Чтобы получить ответ, нужно уметь задать вопрос.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
  #39  
Старый 08.07.2020, 17:18
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,313
Поблагодарили 33,197 раз(а) за 31,547 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
это просто уму непостижимо, как пандемия внесла сумятицу в головы людей - не верится, что такое может быть в 21 веке:

... most striking case involved a 15-year-old female who showed clear signs of polyuria and polydipsia for a week. Her parents, both physicians, suspected that she had T1D and discussed the need for a urinalysis to test for glucose and ketones; after two days, to overcome her parent’s hesitation, she tasted her urine, confirming the presence of glucose by the sweet taste. Due to her actions, she arrived at the hospital in relatively good condition (pH 7.2, blood glucose 385 mg/dl). However, it raises the question: does the fear of COVID-19 bring us back to the time of Apollinare Bouchardat who taught patients to taste their own urine?
---
J Pediatr. 2020 May 8
Unintended Consequences of COVID-19: Remember General Pediatrics

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #40  
Старый 08.07.2020, 17:21
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Inga_Brom Посмотреть сообщение
то есть так без причины тема названа
я как родитель ребенка задаю вопросы которые мне не понятны
вместо ответа я получаю БАН
заслужено?
аргумент отвечающего - я доктор а вы никто
нормально?
мне вот очень удивительно что выводы о состоянии здоровья и перспектив жизни ребенка делаются по методичке с минимальным набором анализов
причины возникновения хронического заболевания врачам не нужны
считается по учебникам прошлого века клетки поджелудки мертвы и их не восстановить
может стоит почитать журнал Diabetes и другие источники?
брать более полные анализы и делать выводы
как можно поставить диагноз аутоимунного заболевания без анализов на антитела?
Есть типичная клиническая картина и в такой ситуации оценка антител не нужна.
К счастью, в настоящее время дети как правило не умирают в кетоацидозе и повторять старые работы с подсчетом умерших клеток не нужно - но многократно сообщалось , что продукция с- пептида ТЕМ выше и ТЕМ дольше, чем лучше компенсация диабета

Журнал Diabetes,Diabetes care и многие другие мы все читаем и даже пишем в него статьи- но не это нужно Вашему ребенку и мы можем только молиться в надежде, что Бог образумит его родителя.
Причины возникновения СД1 мир старательно изучает - нпрм,отчасти чаще диабет бывает у детей, которым рано вводили прикорм с коровьим молоком , почему и ратуют за грудное вскармливание как можно дольше - но сейчас в Вашей ситуации это никому не поможет, как и Ваше агрессивное поведение по отношению к врачам форума.
Трудно понять , почему, взвалив на себя добровольную работу по благотворительности на форуме, мы должны выслушивать неприкрытую грубость- относясь со всем уважением к вашей боли, мы не видим смысла объяснять вам что - бы то ни было. Обычно столь затянувшийся период отрицания и гнева не длится более полугода, и через полгода , возможно, вы лучше поймете , что Вам писали.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
pavelf одобрил(а):
eduardshraibman одобрил(а):
FilippovaYulia одобрил(а):
ghrh44 одобрил(а):
Nayada одобрил(а):
__________________
Г.А. Мельниченко
  #41  
Старый 08.07.2020, 17:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Inga_Brom Посмотреть сообщение
хочется понять какие исследования сейчас проводятся российской медициной в отношении лечения именно лечения а не сглаживания симптомом сахарного диабета у детей
или уважаемые медики опираются на книги и учебники 1909-2001 года?
Весь мир проводит очень много исследований, российские ученые не исключение.
__________________
Г.А. Мельниченко
  #42  
Старый 08.07.2020, 18:06
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да закройте эту тему наконец!

Никто ей здесь не обязан давать полный курс по диабету для усовершенствования врачей.
Пусть сама ищет статьи в сети, и сама же обсуждает их с ее несчастным местным врачом. Есть границы терпению.

Не кормите троллей и хамов.

Боюсь только , что цену за хамскую, самоуверенную, невоспитанную и бесконечно глупую мать придётся платить ребёнку. Но это уже вне нашей компетенции.
Дитяти не повезло дважды: с диагнозом и с матерью. Молния тоже иногда ударяет дважды в одно и то же дерево.

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а): Сапиенти сат
BIS одобрил(а):
pavelf одобрил(а): яжмать
Divisenko одобрил(а): Не кормите троллей и хамов.
Melnichenko одобрил(а): Умные родители - большая удача для ребёнка
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
Dr.B
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.