Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.04.2009, 10:14
kibow kibow вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2009
Город: Спб
Сообщений: 27
kibow *
СПКЯ. Не могу забеременеть.

Здравствуйте!
Мне 28 лет. Рост 160, вес 55 кг. Гирсутизма и лишнего веса не имею. В 16 лет мне поставили диагноз поликистоз, на основании того что меня к этому возрасту всего 2 раза были месячные. Из гормонов проверили только гормоны щитовидки, они были в порядке. Тогда мне вызвали месячные уколами прогестерона и назначили ОК (Диане-35). И так вот меня «лечили» годами. На отмене месячные приходили только пару раз, а потом опять все было глухо. И снова прогестерон и ОК на полгода (регулон, марвелон, новинет). Когда я спросила – как же я забеременею, если все время ОК принимаю, врач ответила – когда захочешь ребенка, перестанешь ОК принимать и всё. Ну я пока училась, детей не планировала, и собственно доверилась врачу. Сейчас только понимаю какая дура была, нельзя было ни в коем случае эти ОК принимать столько времени.
После Университета вышла замуж и мы начали планировать ребеночка. Сдала анализы на гормоны:
ТТГ 0,86 мкЕд/мл (норма 0,23-3,4)
Т4 105,95 нмоль/л) 53-158
Пролактин 22,74 нг/мл (норма: Ф.ф. 2-27,70; Ф.л. 4,35-40)
Свободный тестостерон 9,60 пмоль/л (норма 4,16-22,9)
ФСГ 3.53 мМЕ/мл (норма Ф.ф. 1,8-11,3; Ф.о. 4,9-20,4;Ф.л. 1,1-9,5)
ЛГ 5,30 мМЕ/мл (норма Ф.ф. 1,1-8,7; Ф.о. 13,7-72,0; Ф.л. 0,9-14,4)
ДЭАС 11,28 мкмоль/л (норма 2,08-10,14)
Андростендион 13,30 нмоль (норма 1,39-11-9)

Врач назначила метипред на 3 месяца. После приема поправилась на 6 кг, месячные так и не пришли, но гормоны немного понизились:
ДЭАС 4,85 мкмоль (норма 2,08-10,14)
Андростендион 10,65 (норма 1,39-11,9)

Врач назначила мне ременс и витаминотерапию на полгода. Никаких изменений не было. Месячные не пришли. Только появилась коричневая мазня. Когда я пришла с этим к врачу, она мне установила гиперплазию эндометрия и сказала что надо выскабливать. Я обратилась в другую клинку для подтверждения диагноза – там не подтвердили. Тогда я сменила врача. Снова сдала гормоны:
Кортизол 314,500 (норма: утро 171,00-536,00; вечер 64,00-340 нмоль/л)
ДЭАС 8,740 (норма 2,68-9,23 мкмоль/л)
ЛГ 15,780 (норма Ф.ф 2,400-12,600; Ф.о. 14,00-96,00; Ф.л 1,00-11,400 мМЕд/мл)
Анти ТГ 10,000 (норма 0,0 – 115,00 МЕ/мл)
Анти ТПО 5,000 (норма 0,0-34,00 МЕ/мл)
Прогестерон 0,657 (норма Ф.ф 0,200-1,500; Ф.о 0,800-3,00 Ф.л. 1,700-27,00 нг/мл)
Пролактин 235,100 (120,0-550,0 мкМЕ/мл)
FT4св 12,210 (норма 12,0 -22,0 пмоль/л)
ТТГ 1,330 (норма 0,27-4,20 мМЕд/мл)
ФСГ 5,210 (норма Ф.ф 3,500-12,500; Ф.о. 4,700-21,500; Ф.л 1,700-7,700 мМЕд/мл)
Эстрадиол 46,210 (норма Ф.ф. 12,500-165,500; Ф.о. 85,780-498,00; Ф.л. 43,820 – 211,00 (г))
Свободный тестостерон 1,073 (норма 0,0-4,10 пг/мл)

Эндокринолог назначила 3 месяца фемостон. После фемостона гормоны:

Прогестерон 0,467 (норма Ф.ф 0,200-1,500; Ф.о 0,800-3,00 Ф.л. 1,700-27,00 нг/мл)
Эстрадиол 24,000 (норма Ф.ф. 12,500-165,500; Ф.о. 85,780-498,00; Ф.л. 43,820 – 211,00 (г))
Пролактин 263,000 (норма 120,0-550,0 (мкМЕ/мл)
ЛГ 8,930 (норма Ф.ф 2,400-12,600; Ф.о. 14,00-96,00; Ф.л 1,00-11,400 мМЕд/мл)
ФСГ 6,630 (норма Ф.ф 3,500-12,500; Ф.о. 4,700-21,500; Ф.л 1,700-7,700 мМЕд/мл)

Параллельно лечила инфекции – цитомегаловирус и уреаплазму. Так же мне прижгли эрозию солковагином. И еще прошла курс гирудотерапии. После чего мне назначили утрожестан на полгода с 16 по 25 день цикла и отправили самостоятельно беременеть.
Месячные конечно ходили на утрожестане как часы, но О не было (отслеживала по тестам и БТ). Беременность не наступила. Через полгода снова пришла к врачу, сдала гормоны:

ТТГ 1,600 (норма 0,27-4,20 мМЕд/мл)
Т4 92,220 (норма 66,0-181,0 нмоль/л)
Т3 1,700 (норма 1,27-3,07 нмоль/л)
Эстрадиол 34,980 (норма Ф.ф. 12,500-165,500; Ф.о. 85,780-498,00; Ф.л. 43,820 – 211,00 (г))
Тестостерон 1,090 (норма 0,22-2,90 нмоль/л)
Прогестерон 0,775 (норма Ф.ф 0,200-1,500; Ф.о 0,800-3,00 Ф.л. 1,700-27,00 нг/мл)
Пролактин 237,000 (норма 120,0-550,0 (мкМЕ/мл)
ЛГ 15,050 (норма Ф.ф 2,400-12,600; Ф.о. 14,00-96,00; Ф.л 1,00-11,400 мМЕд/мл)
ФСГ 7.360 (норма Ф.ф 3,500-12,500; Ф.о. 4,700-21,500; Ф.л 1,700-7,700 мМЕд/мл)
ДЭАС 8,200 (норма2,68-9,23 мкмоль/л)
А4 10,20 (норма 1,39-11,9 нмоль/л)
ДГТ 10.200 (норма 24,00-368,00 пг/мл)

Врач сказала раз овуляции нет, будем стимулироваться клостилом, но предварительно надо было трубы проверить на ГСГ. Сдала мазок на чистоту, оказалось много грибов, поставили бактериальный вагиноз, снова обнаружили эрозию. Сдала инфекции – обнаружили вирус простого герпеса.
Еще я самостоятельно сдала сахарную кривую и инсулин. Глюкоза натощак 4,7 ммоль/л. После нагрузки каждые полчаса 8,4/9,6/8,5/7,1. Инсулин натощак 4,09 мМЕ/мл (норма 3-24,9), через 2 часа после нагрузки 46,53. Начала принимать метформин.
В данный момент принимаю метформин 1500мг, лечу вагиноз, после того как вылечу назначили лазерную вапоризацию эрозии. Затем пройти ГСГ и стимулироваться. Утрожестан я с января не принимаю. Последние месячные были на утрожестане с 26 по 31 января и с тех пор месячных не было. Метформин начала принимать 27 февраля.
Последнее узи делала в марте на 54 день цикла: в обоих яичниках больше 10 фолликулов диаметром 2-5мм, в ЛЯ фолликулярная киста диаметром 2мм, строма утолщена, матка маленькая, эндометрий 9,5 мм.
Вот такая ситуация, Извините пожалуйста что так много написала, но хотела чтоб все было подробно. Очень хотелось бы услышать ваше мнение. Очень хотим малыша, но из-за моего поликистоза ничего не получается. Как вы думаете, стоит ли в моей ситуации стимулировать яичники, или может быть в моем случае будет эффективна лапароскопия? Еще у меня вопрос – если имеет место инсулинорезистентность, то по идее должны быть пошены яичниковые андрогены. А у меня из всех гормонов сейчас повышен только ЛГ. Почему при поликистозе повышен только один ЛГ? От чего завит его повышение и как можно его снизить? Насчет эрозии и вагиноза мне врач сказала что это все из-за моих гормональных сбоев. И еще, как Вы думаете, стоит ли мне снова начать принять утрожестан, чтоб приходили месячные? Сами то они не приходят…. Как можно наладить мою ситуацию, чтоб пришла овуляция и я смогла забеременеть и родить? Я уже так устала от всего этого лечения, а врачи ничего толкового не предложили за все это время…. Спасибо Вам заранее!

Надежда.

Прошу прощенияЮ забыла написать свои заболевания:
В детстве частые бронхиты, ОРЗ. Сейчас тоже часто простуда.
В 15 лет - гастродоуденит.
В 18 лет - аппендицит.
В 19 лет - острый сальпингит.
В 20 лет - вегетососудистая дистония.
В настоящее время заболевания по гинекологии: СПКЯ, эрозия, бактериальный вагиноз, инсулинорезистентность. Месячные с самого начала очень болезненные.
  #2  
Старый 07.04.2009, 16:19
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Невероятно большое количество ненужных анализов и полнейшее непонимание ВАМИ ситуации затрудняет помощь и в принципе мешает общению.

Давайте начнем с начала : диагноз СПКЯ - диагноз исключения и ПЕРВЫЙ этпа обследования такой пациентки - ИСКЛЮЧЕНИЕ другой причины бесплодия \ нарушений менструального цикла .
У Вас НЕТ - гиперпролактинемии, нарушений работы щитоивидной железы, андроген - продуцирующих опухолей яичников и надпочечников,гипергонадотропного гипогонадизма
Предположим , что вас смотрели нормальные люди и не пропущены более редкие ситуации , требующие особых обследований
До сих пор не исключена неклассическая ВДКН ( 17 опг)
Само по бебе исследворание уровня инсулина не было обязательным с тесте на толерантость к глюкозе , но тест пригодился ( далее коллеги или я продоолжат рассказ - чисто психологически невозможно читать или писать длиннейшие тексты )
__________________
Г.А. Мельниченко
  #3  
Старый 07.04.2009, 16:41
kibow kibow вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2009
Город: Спб
Сообщений: 27
kibow *
Прошу прощения за сумбурный рассказ, я лишь хотела полностью написать как меня лечили и что проверяли.
Пролактин у меня не был повышен, щитовидка в норме (по гормонам и узи), снимок турецкого седла в норме.

насчет опухолей яичников и надпочечников,гипергонадотропного гипогонадизма - я к сожалению не знаю. мне никогда не назначали анализы.
про неклассическую ВДКН ни один врач даже не упоминал.
всегда сдавала только анализы на гормоны, на основании которых назначали лечение.
диагноз СПКЯ мне ставили по узи и по гормонам.

извините за непонимание МНОЙ ситуации, помогите пожалуйста разобраться. что мне следует сейчас проверить чтоб возможно было продолжить лечение. очень надеюсь на вашу помощь!
  #4  
Старый 07.04.2009, 19:27
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kibow Посмотреть сообщение

насчет опухолей яичников и надпочечников,гипергонадотропного гипогонадизма - я к сожалению не знаю. мне никогда не назначали анализы.
!
Еще раз - по ВАШЕЙ истории и Вашим АНАЛИЗАМ иможно сделать те заключения, котое я сделала - и не для того , чтобы вступать с Вами в дискуссию
У ВАс исключен гипргонадотропный гипогонадизм и опухоли яичника и надпочечника - именно на оснвани того, как развивалось Ваше заболевание и на оснвоании провденных аализов
Планируете ли Вы на форуме получение помощи или планируете увлекательную беседу ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #5  
Старый 07.04.2009, 19:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kibow Посмотреть сообщение
про неклассическую ВДКН ни один врач даже не упоминал.
!
Является ли это требованием ко мне тоже не упоминать ? Или вы все -таки примете к сведению, что д-за СПКЯ устанавливается на оснвоании тн Роттердамских критериев ( см СПКЯ в ЧАВО ) и ТРЕБУЕТСЯ исключение неклассической ВДКН?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #6  
Старый 07.04.2009, 19:31
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kibow Посмотреть сообщение
.
всегда сдавала только анализы на гормоны, на основании которых назначали лечение.
диагноз СПКЯ мне ставили по узи и по гормонам.

!
Вообще важно не то, как Вы понимаете процесс постановки диагноза, а как его понимает медицина в целом- очень хочется, чтобы вам диагностировали заболевание на основании ПРИНЯТЫХ в мире критериев
Если Вы найдете в ЧАВО СПКЯ, Вам удастся узнать , как же все - таки диагностируют СПКЯ и что это такое - это нужно ВАМ
__________________
Г.А. Мельниченко
  #7  
Старый 08.04.2009, 09:01
kibow kibow вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2009
Город: Спб
Сообщений: 27
kibow *
Здравствуйте, доктор.

Тему про СПКЯ в ЧАВО я прочитала. Какую информацию мне необходимо Вам сообщить чтоб легче было разобраться в ситуации? мне идти к врачам по поводу исключения ВДКН и других возможный причин ановуляции? Я уже боюсь писать вопросы, ибо Вы правильно заметили что на форум я зашла не для дискуссий, а за помощью специалистов.

Я хочу понять правильно ли мне поставлен диагноз в принципе, так ли меня лечили и что же все-таки делать дальше, мы очень хотим ребенка. Является ли стимуляция необходимой или мне следует пойти на лапароскопию?
  #8  
Старый 08.04.2009, 09:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы сообщили вполне достаочно, чтобы можно 1. объяснить Вам ситуацию ( главное, чтобы Вы хотели ее понять ) 2. С Вашим активным участием обеспечить решение Ваших проблем

Итак, Вы ОШИБАЕТЕСЬ , думая, что смыслом опредления уровня горомнов у Вас было ДОКАЗАТЕЛЬСТВО наличия СПКЯ - на самом деле их смыслом было ОТРИЦАНИЕ другой эндокринной причины ( и этой же цели служил и Ваш осмотр) , поэтому Ваши рассуждения по поводу каких-то не состыкующихся с профитанными Вакми сведениями о СПКЯ гормонах не более, чем информационный шум

НО : не исключена неклассическая ВДКН - нет 17 опг, сейчас уже неприпомню, решена ли в общем проблема ьрубного и мужского фактора
__________________
Г.А. Мельниченко
  #9  
Старый 08.04.2009, 10:22
kibow kibow вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2009
Город: Спб
Сообщений: 27
kibow *
Спасибо! Я очень хочу разобраться в моей ситуации!

МФ у нас нет. Спермограмма в норме. Но у мужа сахарный диабет 1 типа с 15 лет. Он колет инсулин. Это может как то повлиять на зачатие?

Трубы я не проверяла. В феврале этого года просила врача отправить меня на ГСГ, но она сказала сначала вылечить эрозию, чем сейчас и занимаюсь. Но у меня все-таки остается вопрос. Каково Ваше мнение, что лучше, проверить трубы на ГСГ и затем проводить стимуляцию, либо идти на диагностическую + лечебную лапароскопию?

17-ОПГ сдам в ближайшее время. Какие еще анаилзы необходимо сдать чтоб исключить неклассическую ВДКН ?
  #10  
Старый 08.04.2009, 10:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У мужа нет так называемой ретроградной эякуляции?
Давайте попросим гинекологов нам помочь после ответа на ворпос о 17 опг, ладно?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #11  
Старый 08.04.2009, 10:44
kibow kibow вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2009
Город: Спб
Сообщений: 27
kibow *
спасибо Вам за помощь!

Про ретроградную эякуляцию на 100% сказать не могу. Она есть всегда или бывает только периодически? При этом бывают проблемы с эрекцией?

17-опг сдам в ближайшие дни. Хочу уточнить, больши ничего сдавать не нужно?
  #12  
Старый 08.04.2009, 11:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Больше ничего не надо сдавать - попросим урологов нам помочь
__________________
Г.А. Мельниченко
  #13  
Старый 08.04.2009, 11:15
kibow kibow вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2009
Город: Спб
Сообщений: 27
kibow *
Договорились!
Спасибо Вам!
  #14  
Старый 23.04.2009, 11:16
kibow kibow вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.04.2009
Город: Спб
Сообщений: 27
kibow *
Здравствуйте!
Сегодня получила результаты анализа 17-опг:

3,7 нг/мл
норма ф.ф. 0.1-1.8; л.ф. 0.6-2.3; Ов. 0.3-1.4.

Прокомментируйте пожалуйста, что значит повышенный резльтат при моем состоянии.
  #15  
Старый 23.04.2009, 16:45
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,613 раз(а) за 32,687 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще бы знать , когда сдавали - на какой день цикла ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.