Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 26.08.2008, 14:08
yyy79 yyy79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 12
yyy79 *
ретробульбарная гематома и косоглазие

Добрый день.
у ребенка 2,5 лет 2 месяца назад в результате травмы головы образовалась ретробульбарная гематома левого глаза . В данный момент она полностью еще не прошла, т.к. глаз полностью еще не встал на место, появилось косоглазие - глаз смотрит наружу вверх, диски розовые, глаз. дно чистое, зрачок расширенный.
Ребенок глаз держит полуприкрытым, т.е. он им не смотрит, зрение начало падать. Врач говорит, что это из-за того, что ребенок не смотрит глазом.
Через 6 месяцев обещают путем операции косоглазие исправить.

Вопрос.
Должен ли ребенок пытаться смотреть больным глазом или лучше его не напрягать?
Можно и нужно ли делать какие-либо упражнения для глаза?
Можно ли сделать операцию раньше?
Вернется ли к ребенку зрение?

спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.08.2008, 16:28
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смотрел ли нейрохирург? Возможно, что не р\б гематомя является причиной косоглазия, а травма гол мозга. Делали ли снимки головы(КТ, МРТ). Да и р\б гематома типична для местного повреждения, а у вас каким местом головы ребёнок ударился?
Выложите здесь, если можно, копии медицинских записей.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.08.2008, 17:02
yyy79 yyy79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 12
yyy79 *
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
Смотрел ли нейрохирург? Возможно, что не р\б гематомя является причиной косоглазия, а травма гол мозга. Делали ли снимки головы(КТ, МРТ). Да и р\б гематома типична для местного повреждения, а у вас каким местом головы ребёнок ударился?
Выложите здесь, если можно, копии медицинских записей.
к сожалению, мед.записей у меня нет...

ребенок 2 недели находился в отделении нейрохирургии, т.к. у него в результате травмы было еще 2 гематомы по 1 см в диаметре в левом и правом полушариях в лобовой области, сотрясения мозга не было.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.08.2008, 09:09
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможные причины снижения зрения это повреждение зрит нерва в костном канале, в полости черепа, зрительных проводящих путей в гол. мозге, сама по себе р\б гематома и, наверное, в последнюю очередь, отклонение глаза. Нужные вам специалисты в плане решения вопросов и проблем зрения это нейрохирург и нейрофтальмолог.
Оперировать косоглазие сейчас в любом случае не стоит.
Где Вы живёте?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.08.2008, 09:50
yyy79 yyy79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 12
yyy79 *
в Днепропетровске
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.08.2008, 10:09
yyy79 yyy79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 12
yyy79 *
извините, возможно я ввела в заблуждение...

сразу после травмы проверяли у ребенка зрение - было нормальное, ребенок предметы различал и описывал
сейчас играть в "угадайку" ребенок категорически отказывается - то ли из-за снижения остроты зрения, то ли из-за того, что он не видит предметы, которые ему показывают...

нужно ли заставлять ребенка смотреть поврежденным глазом?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.08.2008, 10:25
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большой современный город, специалисты, по всей видимости неплохие, положитесь на них. Удачи.
p.s/ Днипро красивый и ДАИшники ни разу с российскими номерами не остановили.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.08.2008, 10:43
yyy79 yyy79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 12
yyy79 *
Цитата:
Сообщение от AmuRRR Посмотреть сообщение
Большой современный город, специалисты, по всей видимости неплохие, положитесь на них. Удачи.
p.s/ Днипро красивый и ДАИшники ни разу с российскими номерами не остановили.
спасибо
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.08.2008, 11:57
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yyy79 Посмотреть сообщение
извините, возможно я ввела в заблуждение...

сразу после травмы проверяли у ребенка зрение - было нормальное, ребенок предметы различал и описывал
сейчас играть в "угадайку" ребенок категорически отказывается - то ли из-за снижения остроты зрения, то ли из-за того, что он не видит предметы, которые ему показывают...

нужно ли заставлять ребенка смотреть поврежденным глазом?
Надо бы определиться с остротой зрения, проверить у офтальмолога. Если есть снижение, - искать причину.
Если не будет определено какой либо другой причины кроме косоглазия возможно имеет смысл закрывать условно здоровый глаз, чтобы "больной" глаз "не забывал, как смотреть"
Для начала под каким нибудь предлогом(игру придумайте) закройте условно здоровый глаз и примерно определите, видит ли глаз вообще.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.12.2008, 17:10
yyy79 yyy79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 12
yyy79 *
добрый день.
я снова по поводу нашей травмы...

2,5 мес. назад были вынуждены сменить врача, у которого ребенок проходил лечение, сейчас ищем нейроофтальмолога (его как оказалось не так легко найти у нас), а в данный момент ребенку проводят операции по устранению косоглазия.

врач, делающий операции, после осмотра поврежденного глаза сказал, что зр.нерв атрофирован (нерв белый) и глаз ослеп, хотя это несколько не его профиль ( предыдущий врач не ставил такого диагноза), также поставил диагноз - парез мышцы, которая отвечает за сужение-расширение зрачка . В данный момент зрачок расширен и со слов врача таким и останется.

ребенок не хочет смотреть поврежденным глазом, но мы заметили, что после операций по устранению косоглазия ребенок стал более общительным, увереннее стал передвигаться.

мог ли атрофироваться нерв, если за период до установки нового диагноза (2 мес) ребенок ничем не болел, не получал никаких травм?
необходим ли для установки такого диагноза осмотр здорового глаза, чтоб сравнить состояние нервов?

лечиться ли парез мышцы?
может ли он являться следствием атрофии зр.нерва (так нам объяснил врач) или гематомы в лобовых частях мозга так же могли его спровоцировать?
можно ли доверять диагнозу "парез", если зрачок в поврежденном глазе всегда после операций/после наркозов сужается практически до 1-2мм в диаметре, а потом расширяется (да и в периоды между операциями мы иногда замечаем его незначительное сужение)?

спасибо.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.12.2008, 19:54
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нарушение реакции зрачка на свет является плохим прогностическим признаком. При остром (посттравматическом) периоде расширение зрачка при контузии непосредственно глазного яблока чаще объясняется парезом цилиарной мышцы. В случае отсутствия контузии глазного яблока, при ушибе и др. головного мозга - нарушением "центральной" иннервации зрачка.
В отдаленном периоде расширенный, нереагирующий на свет зрачок (прямая реакция) м.б. следствием слепоты ( обратная реакция сохранена - светим в другой глаз - суживается зрачок на слепом глазу). Слепота м.б. при атрофии зрительноо нерва (в остром - м.б. отрыв, но редко; сдавление - перелом костных структур - рентген, в т.ч. с укладкой по Ризе; либо сдавление интракраниальной части зрительного пути - гематомы и др., нарушение кровоснабжения ЗН, реже - сетчатки). Другие причины слепоты - невыявленная отслойка сетчатки,но сама по себе сразу не даст значимого расширения зрачка, как и кровоизлияние.
если рассмотрели зрительный нерв, и он белый - скорее всего речь действительно об атрофии, прогноз неблагоприятный. Но мне не понятно, при травме, смещение глаза было за счёт чего? Перелом ли костей орбиты, р/б гематома( следствие)? Диагноз то как звучал?
Заставлять ребёнка смотреть этим глазом- БЕСПЕРСПЕКТИВНО, как он им смотреть то будет, если глаз не видит? Но ещё вопрос - хир. лечения косоглазия мне не ясен, с косметической целью?
Тут я попрошу подключиться коллег и высказаться по поводу вероятности рецидива девиации слепого глаза. Какие критерии, кроме возрастных и изначального угла отклонения должны быть учтены?
Удачи!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.12.2008, 20:17
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"В данный момент она полностью еще не прошла, т.к. глаз полностью еще не встал на место, появилось косоглазие - глаз смотрит наружу вверх, диски розовые, глаз. дно чистое, зрачок расширенный.
Ребенок глаз держит полуприкрытым, т.е. он им не смотрит, зрение начало падать."
Вообще приходит мысль о синдроме верхней глазничной щели....
Движения глаза были ограничены?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.12.2008, 21:46
yyy79 yyy79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 12
yyy79 *
Цитата:
Сообщение от Rameyka Посмотреть сообщение
Но мне не понятно, при травме, смещение глаза было за счёт чего? Перелом ли костей орбиты, р/б гематома( следствие)? Диагноз то как звучал?
Заставлять ребёнка смотреть этим глазом- БЕСПЕРСПЕКТИВНО, как он им смотреть то будет, если глаз не видит? Но ещё вопрос - хир. лечения косоглазия мне не ясен, с косметической целью?
Тут я попрошу подключиться коллег и высказаться по поводу вероятности рецидива девиации слепого глаза. Какие критерии, кроме возрастных и изначального угла отклонения должны быть учтены?
нет, перелома костей орбиты не было, диагноз - р/б гематома
сейчас операции по устранению косоглазия проводятся в косметических целях
Цитата:
Движения глаза были ограничены?
да, глаз совсем не двигался

скажите должен ли был врач сравнивать состояние нервов в обоих глазах? нынешний врач этого не делал, предыдущий - долго сравнивал и сделал вывод, что нерв не пострадал... можем ли мы надеяться, что бледность нерва обусловлена тем, что ребенок имеет светлые глаза/волосы/кожу? если у ребенка парез цилиарной мышцы, то может ли происходить сужения зрачка под воздействием наркоза?

спасибо
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.12.2008, 22:12
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"долго сравнивал и сделал вывод, что нерв не пострадал... можем ли мы надеяться, что бледность нерва обусловлена тем, что ребенок имеет светлые глаза/волосы/кожу?" - к сожалению такое предположение не имеет оснований.

"скажите должен ли был врач сравнивать состояние нервов в обоих глазах?" - это делается всегда, хотя при выраженном побледнении, диагноз, как правило, не вызывает сомнения.

"ребенок не хочет смотреть поврежденным глазом, но мы заметили, что после операций по устранению косоглазия ребенок стал более общительным, увереннее стал передвигаться." - а это, вобщем, мне бы понравилось - возможно (но ни в коей мере не могу утверждать) это может быть объяснено лишь тем, что нивелировано двоение, т.е. глаз ещё что-то видит.
Я бы порекомендовала следить за вторым глазом, сохранить снимки КТ(ДЕЛАЛИ?), ценно было бы иметь поле зрения, но в таком возрасте не реально.
Удачи!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.11.2009, 10:39
yyy79 yyy79 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 12
yyy79 *
Добрый день.

за прошедший год диагноз ребенку немного изменили - ЧАЗН, т.к. во время последнего осмотра выяснили, что ребенок видит свет, зрачок стал реагировать на изменение освещения в комнате...

в интернете наткнулась на статью о стимуляции зрительного нерва...
стоит ли нам попробовать данную процедуру?
спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.