Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.09.2009, 15:01
Svetikova Svetikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 28
Svetikova *
Question Такой разный ОАК. Почему?

Две недели назад при подготовке к операции по удалению аденоидов сдали ОАК (брали из вены). Ребенок кричал минут 15, не давался. В результате - тромбоциты - 648.
При госпитализации - три дня назад пересдали. Сдавали из пальца - тромбоциты на одном аппарате 151, на другом - 275 (это все из одного забора крови), при этом гемоглобин - 85 и 88 соответственно (две недели назад из вены - гемоглобин - 131).
Тут же пересдаем из вены: тромбоциты 490, гемоглобин - 131. Ребенок опять сильно кричит и не дается.
Вопрос в следующем: может ли повышенный уровень тромбоцитов быть вызван сильным эмоциональным стрессом, сильным физическим напряжением ребенка непосредственно перед сдачей анализа? И чем вызвано такое значительное расхождение в результатах при заборе крови из пальца и из вены?
Да, у ребенка диагноз - хронический тонзиллит, хронический аденоидит.

Результаты анализов крови из пальца и вены, взятые с интервалом 10 минут и сделанные, правда, на разных аппаратах, сильно разнятся.
Пожалуйста, прокомментируйте, чем может быть вызвано расхождение и на что ориентироваться:
17.09.2009, 11:14, вена
RBC = 5.10
MCV = 73.5 низк
RDW% = 12.4
RDWa = 57.1
HCT = 37.5
PLT = 490 10 9/1 высок
MPV = 9.3
PDW = 10.3
PCT = 0.48
LPCR = 23.8
WBC = 11.5 10 9/1 высок
HGB = 131
MCH = 25.8
MCHC = 351
LYMF = 7 10 9/1 высок
GRAN = 3.8 10 9/1
MID = 0.7 10 9/1
LYMF = 61.1 % высок
GRAN = 33.2 % низк
MID = 5.7%


17.09.2009 11:03 палец
WBC = 3.8 (3.5-10)
RBC = 3.28 (3.8-5.8)
HGB = 85 (110-165)
HCT = 0.237 (0.350-0.500)
PLT = 275 (150-390)
PCT = 0.185 (0.100-0.500)
MCV = 72 (80-97)
MCH = 26 (26.5-33.5)
MCHC = 360 (315-350)
RDW = 14.5 (10-15)
MPV = 6.7 (6.5-11)
PDW = 12.4 (10-18)
%LYM = 39.7 (17-48)
#LYM = 1.5 (1.2-3.2)
%MON = 13.6 (4-10)
#MON = 0.5 (0.3-0.8)
%GRA = 46.7 (43.0-76.0)
#GRA = 1.8 (1.2-6.8)

Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.09.2009, 21:15
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,233 раз(а) за 31,583 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сколько лет ребенку? Из пальца кровь разбавляется тканевой жидкостью и может быть неточным. не исключено, что у ребенка имеется латентный или явный железодефицит (микроцитоз и тромбоцитоз), подавайте пр-т железа в дозе 1 мг/кг веса в сутки в течение 4-6 мес. и посмотрите за самочувствием. Кстати, при железодефиците может быть склонность к частым заболеваниям респир. системы.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.09.2009, 08:49
Svetikova Svetikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 28
Svetikova *
Спасибо за оперативный ответ, Вадим Валерьевич!

Мальчику 6 лет, рослый.
Носитель гемолитического стрептокока.
Смущает, что и лейкоциты по вене в 2 раза выше, чем из пальца.
А гемоглобин по анализу из вены хороший.
В общем, смущает разбежка: если по пальцу хорошие лейкоциты и тромбоциты - то низкий гемоглобин, а по вене - повышенные лейкоциты и тромбоциты, но гемоглобин отличный. Хотелось бы понять, что есть истина в этих анализах.
А вообще у ребенка 3 недели назад был стоматит с температурой выше 39, который поначалу ЛОРом был диагностирован как ангина (может там и вирусная ангина все же была?) и назначена антибиотикотерапия.
Температуры сейчас у ребенка нет. Поэтому смущают и лейкоциты около 10 по анализу из вены. У нас такие лейкоциты при острых ангинах.
Может, пересдать еще раз недели через 3, но откуда - из пальца или из вены?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.09.2009, 16:54
DrOncologist DrOncologist вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Берлин
Сообщений: 568
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 224 раз(а) за 220 сообщений
DrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не забивайте себе голову. лечат не анализы, а человека.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.09.2009, 18:02
Svetikova Svetikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 28
Svetikova *
Увы, но не забивать голову пока не получается.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.09.2009, 22:49
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут может быть дело в том, что автоматизированные счетчики (да и вообще любой метод счета клеток крови) весьма чувствительны к правильности забора образца. Если ребенок кричал, не давал взять кровь, то образец для анализа мог запросто быть взят "некачественно" (нужно взять кровь в строго определенном объеме, перемешать его тщательно сразу же после взятия и т.д.).
Из результатов, что вы привели, например, видно, что такие показатели как MCV, MCH, MCHC, RDW сходятся (они не зависят от разведения образца) а вот концентрации страдают сильно HGB, HCT, RBC, WBC
Похоже, что из пальца проба разведена.
Но! На самом деле, все это интересно конечно, но мы ж не детективы разгадываем. Поэтому, на какие цифры ориентироваться надо спросить у того, кто эти анализы делал. То есть вопрос этот лучше бы задать заведующему лабораторией. Я думаю, он не обидится на такой вопрос.
По крайней мере, если бы я получил два таких результата для себя, то имено так бы и поступил в конце концов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.09.2009, 07:45
Svetikova Svetikova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Краснодар
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 28
Svetikova *
Спасибо, denson!
Это была больница скорой медицинской помощи, и педиатр, смотревший ребенка перед операцией и изучивший анализы, намекнул, что приборы, считающие их, часто "расстраиваются".
Лаборант, делавший забор крови из пальца, сказала. что сначала выступила капля сукровицы, и поэтому она считает, что реально гемоглобин выше, чем показал анализ из пальца (85 и 88). Но влияет ли такая ситуация на занижение против реального показателей тромбоцитов (Вы их в своем перечне не привели)?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.09.2009, 00:10
Аватар для denson
denson denson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 11.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 1,045
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 172 раз(а) за 170 сообщений
denson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdenson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну тромбоциты, судя по всему, разбавились тоже.
И что там еще с сукровицой? Первую каплю положено ваткой стереть, а уж потом брать кровь. Этому правилу лет, ну может и не 100, но очень много.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.