Желтое тело (нарушен кровоток)

Matreshka777 · #1 30.10.2009, 09:56

Здравствуйте! Мне 35 лет, живу в Москве. В теч. 7 лет страдала гипертиреозом, через 7 лет ТТГ, Т3,Т4 пришли в норму, АТ-ТПО всегда повышены (300-900), объем ЩЖ был под 28, после излечения стал 11-15. Год назад ТТГ 2.1 (при норме 0,4-4.0) и была беременность, которогая прервалась на малом сроке -хгч прекратил расти, началось кровотечение. При госпитализации на подозрение ВМбер. отметили, что у желтого тела нарушен кровоток, он недостаточный. Прогестерон при этом был 65 (норма 8.90-468.40).Результаты узи и допплера: Размеры матки-50*49*52, полость не расширена, Энд. 15, ПЯ 28*18*21, ЛЯ 35*20*23 с желтым телом 19мм, доп. образования не выявлены, СЖ не определяется. Гормоны ЛГ и ФСГ были в норме год назад (но нет соотношения между лг/фсг 1:2, гормоны равны), все пр. "женские" гормоны в норме, вкл. пролактин. Прошел год. Сейчас ТТГ на высшей границе нормы-4,0, овуляция есть. Вчера проходила допплер. Результаты:ЖТ в правом яичнике с дискретном типом низкорезистентного и низкоскоростного кровотока (ИР=0.42, Vmax=11см/с). Перфузия матки соответствует 2 фазе МЦ.Перфузия яичников снижена.Косвенные признаки функциональной недостаточности ЖТ (низкоскоростной дискретный кровоток, отсутствие ассиметрии кровотока на стороне ЖТ). Врач допустил, что возможно это последствия заболевания ЩЖ.Возможно ли выносить беременность с таким ЖТ. Понятно, что надо будет принимать прогестерон до образования плаценты, но каков прогноз, на что стоит направить лечение, может снизить ТТГ (сейчас 4.0), какие проверки сделать и какие анализы сдать? Спасибо!

Matreshka777 · #2 30.10.2009, 10:04

Здравствуйте! Мне 35 лет, живу в Москве. В теч. 7 лет страдала гипертиреозом, АИТ 2ст., через 7 лет ТТГ, Т3,Т4 пришли в норму, АТ-ТПО всегда повышены (300-900), объем ЩЖ был под 28, после излечения стал 11-15. Год назад ТТГ 2.1 (при норме 0,4-4.0) была беременность, которая прервалась на малом сроке -хгч прекратил расти, началось кровотечение. При госпитализации на подозрение ВМбер. отметили, что у желтого тела нарушен кровоток, он недостаточный. Прогестерон при этом был 65 (норма 8.90-468.40).Результаты узи и допплера: Размеры матки-50*49*52, полость не расширена, Энд. 15, ПЯ 28*18*21, ЛЯ 35*20*23 с желтым телом 19мм, доп. образования не выявлены, СЖ не определяется. Гормоны ЛГ и ФСГ были в норме год назад (но нет соотношения между лг/фсг 1:2, гормоны равны, но я знаю, что у врачей неоднозначное мнение на счет этого соотношения), все пр. "женские" гормоны в норме, вкл. пролактин. Прошел год. Сейчас ТТГ на высшей границе нормы-4,0, овуляция есть. Вчера проходила допплер. Результаты:ЖТ в правом яичнике с дискретном типом низкорезистентного и низкоскоростного кровотока (ИР=0.42, Vmax=11см/с). Перфузия матки соответствует 2 фазе МЦ.Перфузия яичников снижена.Косвенные признаки функциональной недостаточности ЖТ (низкоскоростной дискретный кровоток, отсутствие ассиметрии кровотока на стороне ЖТ). Врач допустил, что возможно это последствия заболевания ЩЖ.Возможно ли выносить беременность с таким ЖТ. Понятно, что надо будет принимать прогестерон до образования плаценты, но каков прогноз, на что стоит направить лечение, может снизить ТТГ (сейчас 4.0), какие проверки сделать и какие анализы сдать? Спасибо!

ValentinaP · #3 30.10.2009, 12:06

Цитата:

Сообщение от Matreshka777

В теч. 7 лет страдала гипертиреозом!

получали дополнительные препараты? (тирозол? мерказолил?)

Цитата:

Сейчас ТТГ на высшей границе нормы-4,0, овуляция есть. !

Высоконормальный ТТГ + повышение титра АТ к ТПО указывают на повышенный риск нарушения функции щитовидной железы во время беременности (что может повышать риск невынашивания). Можно рассматривать вопрос о начале поддерживающей терапии гормонами щитовидной железы (не менее 50мкг, в зависимости от веса) уже в период планирования, с обязательным контролем и коррекцией дозы при беременности.

Matreshka777 · #4 30.10.2009, 12:17

Гипертиреоз лечила мерказолилом. Завтра буду пересдавать ТТГ и после получения результатов начну принимать L-тироксин. Спасибо за ответ!

**Anna_Shvedova** · #5 30.10.2009, 13:37

Можно ли подробнее написать про то "гипертиреоз", который Вы лечили мерказолилом в течение 7 лет? Как обнаружили, жалобы, аналтзы, дозы и сроки приема мерказолила? Вероятнее всего, речь идет не об АИТ, а о ДТЗ - это важно знать при планировании.

Matreshka777 · #6 30.10.2009, 14:19

Да, я написала неверно в первом сообщении. Был гипертиреоз, сразу же поставили ДТЗ 2 ст., потом ставили АИТ. Развитие болезни было следующим. После строгой диеты и жаркого лета обнаружила на шее заметное увеличение, был блеск в глазах, утомляемость, полный упадок жизненных сил и настроения, плаксивость. Сразу же сдала гормоны ЩЖ+пролактин, в норме был только последний. ТТГ -0,1, Т3 и Т4 значения уже не помню, но тоже не в норме. Врач прописал гомеопатию

, принимала, через 3 месяца другой назначил мерказолил 6 таб.+анаприлин, кот. принимала в теч. полугода. На начало приема ТТГ был уже 0,01, в процессе приема колебался с этого значения до 0,001. Т3 и Т4 значительно выше нормы. Объем ЩЖ повышался, структура неоднородная, на пике болезни был объем 28, пульс свыше 100 и все пр. симпотомы. Сильно поправилась, недолечила и бросила пить мерказолил. Потом взялась снова. Бросала и не выдерживала, потому что в теч. полугода значения ТТГ не менялись. Бросила пить вообще. Не пила 1,5 года, постоянно контролировала ТТГ-не менялся, уехала на море, приехала-стали мучить удушающее состояние ЩЖ. Сдала гормоны-ТТГ впервые поднялся до 0,02 (последнее значение было 0,001), так было еще полгода, потом резкий скачок до 40!, пересдала этот анализ в других лабораториях-подтвердился, ничего не принимала, гормон упал в теч. месяца до нормы и с 2006г. все гормоны в норме, за исключением антител. Объем ЩЖ постепенно уменьшался и в последние 3 года колебался от 9 до 15. В прошлом году срыв беременности. За циклом наблюдаю с апреля 2008г., овуляция стабильная, проблемы с ЖТ отмечены еще в июле 2008г. Анализы от сентября 2009г.-ТТГ 4.0, в июле 2009 сдавала-4.05. L-тироксин планирую принимать после сдачи ТТГ. Врач в Мониках тоже советовал начинать пить L-тироксин, потому что входить в беременность лучше с показателем не выше 2.5. и уже есть факт гипотиреоза. После прервавшейся бер-ти в теч. года забеременеть не удается (год назад с третьего цикла).

OliverS · #7 04.11.2009, 00:33

Значения ИР практически соответствовали норме (Kurjak). Размеры желтого тела беременности здесь также соответствовали норме. Было бы еще неплохо узнать степень васкуляризации ЖТ по Appelbaum. Хотя и это нисколько не добавит ясности о действительной роли желтого тела беременности, как возможной "причине" замирания Вашей беременности. Первично в причинно-следственных отношениях подобного случая не состояние желтого тела, а состояние плода. Безусловно, существуют и негативная обратная связь плод-ЖТ, и порочный круг, который проявляется замедлением метаболизма в тканях плода с одновременным регрессом ЖТ, но и это совсем не доказывает состояние ЖТ, как причину ЗБ. Доступными словами, если ЗБ произошла по причине, например, спонтанных хромосомных аберраций у плода, что встречается наиболее часто, то, естественно, начнется регресс желтого тела, что, возможно, и наблюдал врач? Асимметрия кровотока - непостоянный и ненадежный признак в силу целого ряда причин, которые не буду объяснять. Примененный к Вам подход носит характер исследовательского, а не практического. И уж совсем мне не так понятно как Вам, что "надо будет принимать прогестерон до образования плаценты". Утешает только, что вряд ли эти действия помешают беременности.
С уважением,

DrTatyana · #8 04.11.2009, 00:43

В тему приглашены эндокринологи.

**Melnichenko** · #9 04.11.2009, 08:44

Эндокринологи МАтрешке уже отвечали- но почему-то респондентка решила начать все с начала , при этом пропустила последний ТТГ

Dr.Nathalie · #10 04.11.2009, 09:06

Темы объединены.

Matreshka777 · #11 04.11.2009, 15:35

Спасибо за ответы. Я действительно изначально разместила вопрос в двух темах, приношу извинения. Дальнейшая беседа была в конференции эндокринологов, огромное спасибо за ответы. Я затруднялась с выбором темы для размещения вопроса.
OliverS Спасибо, я Вас поняла. Возможно, так и есть, что именно состояние плода повлекло регресс ЖТ и прерывание беременности. Во всех клиниках, где я проходила узи в те дни было диагностировано отсутствие сосудистого ободка и бедный кровоток, но в тот момент еще не было регресса ЖТ, оно было 15мм, а на момент падения ХГЧ 19мм, а бедный кровоток диагностировали, начиная с 5 дня после о., когда размер ЖТ был 9 мм. И тогда ЖТ было без сосудистого ободка, а он должен быть, даже у незрелого ЖТ, ведь так? Врач, проводивший допплер в этом цикле (Центр иммунологии и репродукции, 5 день после о.) сказала, что в этот период ЖТ уже угасает, оно у меня недоразвитое, на мой вопрос относительно расцвета ЖТ на 5-7 день сообщила, что у меня никакого расцвета не будет и у него отсутствует сосудистый ободок. Сегодня 12 день после о., грудь болит очень сильно, БТ 37.0, прогестерон, как я уже писала, через неделю после о. был 32.1нмоль\л. Врач из Центра сказала, что изначально слабое ЖТ-результат нарушенного фолликулогенеза. В новом цикле, конечно, сдам гормоны фсг, лг и пр. заново, но о. отслеживаю-стабильная, эндометрий на 7 день-0.5, во второй фазе-в среднем 15, церквиальная жидкость присутствует. В последнем цикле были очень скудные месячные, а так все без особенностей. По мнению врача, нарушение фолликулогенеза-результат заболеваний ЩЖ, при этом даже в стадии эутиреоза. Советовали принимать утрожестан после о. По поводу васкуляризации. В исследовании сказано про матку и правый яичник (левый не просматривался, ЖТ в правом яичнике, в заключении:при ЦДК в правом яичнике отмечается сниженная васкуляризация, не соответствует 2 фазе, интраовариальный кровоток ИР=0.53, Vmax=9см\с. Хочу отметить, что диагностировали слабое ЖТ разные специалисты и в обоих яичниках. Я пытаюсь забер. с апреля 2008, на третий цикл получилось, но б. прервалась и больше не наступает. Спасибо огромное за помощь!

Источник-Интернет, собственно то, о чем мне говорил врач: Вторая фаза - следствие первой. Наличие или отсутствие желтого тела, уровень выделяемого им прогестерона зависят от полноценности яйцеклетки, созревающей в первую фазу, и произошедшей овуляции. Если и требуется медицинское вмешательство, то только в отношении первой фазы и овуляции. Прием дюфастона может замаскировать неполноценность второй фазы, но не сможет ее устранить и сделать полноценной непроизошедшую овуляцию, увеличить шансы на беременность. Яйцеклетка может быть неполноценной или если овуляция произошла, то на счет 1 фазы можно не беспокоиться? Спасибо!

OliverS · #12 04.11.2009, 22:53

...начиная с 5 дня после о., когда размер ЖТ был 9 мм...

Чем подтверждалась овуляция? Если УЗИ, укажите день исследования, размеры преовуляторного фолликула, толщину эндометрия и характеристики кровотока в доминантном фолликуле.

Итак, мы выяснили, что есть еще проблемы фолликулогенеза, условий зачатия и устойчивости генома, а не только и не столько проблема "слабого желтого тела". Надеюсь, теперь ясно, что прием Дюфастона не решает проблемы качества жизни плода, даже если Вы будете принимать гестагены лошадиными дозами? Вот и хорошо. Осталось разобраться, какова все же исходная эстрогенизация и в какой мере состояние ЩЖ могло повлиять на уменьшение количества теряемой крови во время менструации?

Matreshka777 · #13 05.11.2009, 00:46

OliverS А почему Вы решили, что есть проблемы с фолликулогенезом? Я написала, что так мой врач предположил, но из-за чего именно-мне непонятно, т.к. овуляция стабильная, я об этом писала. Она видит взаимосвязь между слабым ЖТ (каждое узи-исследование разные специалисты и в разных учреждениях это диагностируют) и проблемами с фолликулогенезом, который проистекает, по ее мнению, из-за ЩЖ. Гормоны ФСГ, ЛГ, эстрадиол, тестостерон, пролактин были в норме, но она отметила отсутствие соотношения между фсг и лг и на основании этого сделала вывод о проблемах с фолликулогенезом. Овуляция всегда поздняя, на 20-25 день цикла. Может и есть проблемы в фолликулогенезе, только как понять в чем и что лечить?

Чем подтверждалась овуляция? Если УЗИ, укажите день исследования, размеры преовуляторного фолликула, толщину эндометрия и характеристики кровотока в доминантном фолликуле.

8 день: ДФ в ЛЯ 8мм, эндометрий 5мм, в ПЯ фолликул 6мм. Овуляция будет в левом яичнике.
5 дней после овуляции: ЖТ под вопросом, не увидела сосудистого ободка, размер 0,9(мало). Эндометрий -14. Сказала, что с таким эндометрием не может быть недостатка прогестерона.
18 дней после овуляции: на УЗИ плодное яйцо не обнаружили, признаков ВМ тоже. Размеры-50*49*52, полость не расширена, эндометрий 15, ПЯ 28*18*21, ЛЯ 35*20*23 с желтым телом 19мм, доп. образования не выявлены, свободная жидкость не определяется.ХГЧ 221.

К сожалению, ничего не могу сказать относительно кровотока в доминантном фолликуле, потому что на фолликулометрии его никогда не отмечали. Делала все УЗИ в Артмеде.

Я понимаю, что прием Дюфастона\Утрожестана не решает проблемы качества жизни плода, но врач назначила Утр. и на этом успокоилась, потому что это хотя бы не навредит. Разумеется, мы с мужем проведем повторно все необходимые исследования, но мне бы разобраться-если есть овуляция, подтвержденная узи, тестами, графиками БТ, может ли быть проблема с фолликулогенезом и качеством яйцеклетки или вообще на эту тему не заморачиваться?
Спасибо Вам большое за внимание к моему вопросу!

Matreshka777 · #14 05.11.2009, 10:27

Здравствуйте!
Только что получила анализ на АТ к рТТГ=1.0Ед/л,
норма <1.0Ед/л. Подскажите, пожалуйста, что это означает?
По вопросу диагностики аденомиоза. Информативно ли УЗИ датчиком в последний день цикла? Спасибо большое за помощь!

OliverS · #15 05.11.2009, 23:22

...А почему Вы решили, что есть проблемы с фолликулогенезом?...
...Овуляция всегда поздняя, на 20-25 день цикла...

Поздняя овуляция объясняется задержкой по времени формирования доминантного фолликула. Это одна из проблем фолликулогенеза.

...проблемами с фолликулогенезом, который проистекает, по ее мнению, из-за ЩЖ...

Согласен с доктором. Эту взаимосвязь в Вашем случае следует детально контролировать.

...она отметила отсутствие соотношения между фсг и лг и на основании этого сделала вывод о проблемах с фолликулогенезом...

Совсем спорный аргумент.

...5 дней после овуляции... ЖТ под вопросом, не увидела сосудистого ободка, размер 0,9(мало)...

Желтое тело 5-дневной давности не должно быть размерами менее 12 мм. Более того, как правило, в своем максимальном линейном размере ЖТ соответствует диаметру овулировавшего фолликула, а он достаточно крупный. Скорее всего, ЖТ просто не заметили.

...Эндометрий -14. Сказала, что с таким эндометрием не может быть недостатка прогестерона...

Толщину эндометрия в большей мере определяет пролиферирующая активность эстрадиола, а не секреторная способность прогестерона.

В классификации, принятой в США, Ваше состояние квалифицируется, как овуляторная олигоменорея и характеризуется редкой и/или поздней овуляцией на фоне неадекватной насыщенности тканей эстрогенами. А вот уже "плохой" фолликул, всегда будет "плохим" желтым телом. Не исключено, что затяжной и ступенчатый подъем уровня эстрогенов спровоцировал преждевременные пики ЛГ, которые, в свою очередь, способны привести к выбросу и повышению уровня прогестерона до овуляции. Этот механизм рассматривается сегодня, как один из возможных вариантов внутрифолликулярной дегенерации ооцитов и как фактор ослабления генома эмбриона. А неустойчивый геном такой яйцеклетки/эмбриона легко подвержен спонтанным хромосомным аберрациям.
С уважением,