Комиссия для занятий с логопедом.

[Nataliya2209]

Доброго времени суток уважаемые консультанты форума.

У меня сын 4 года 8 месяцев ,вес 15.500,рост 105 см.Рождён от второй беременности,самостоятельные/естественные роды на сроке 39 недель.Нареканий по развитию общему нет,очень сообразительный ребёнок.

Не ползал,пошёл в 1 год ровно,до 2х лет был очень скудный словарный запас,потом ребёнка резко "прорвало" и начал говорить без умолку.К 3 годам наверстал всех,если даже не больше.Ребёнок гиперактивный,очень эмоциональный,это проявляется в том числе и в речи-очень быстрая речь/жестикуляция/эмоции.
На данный момент :
Отличный словарный запас-никаких замечай по этому моменту нет вообще.Быстрая речь и из-за этого некоторые слова тяжело понять-останавливаю естественно.Проблемы с произношением букв"р/ж/ш/щ/ ч". В итоге:бытрая речь+не выговаривает эти буквы=тяжело его понять.
Мы в г.Москва,посещаем государственный детский сад.При садике есть логопед,он общался с ребенком 2 недели назад.Сегодня позвонила воспитатель из детского сада и сообщила:с сентября месяца вашего ребёнка логопед записал к себе на занятия для исправления/решения проблем с речью.Сентябрь/октябрь индивидуальные занятия 2 раза в неделю-далее до конца учебного года групповые занятия 2 раза в неделю-группа по 5 человек.Далее воспитатель сказал:для посещения занятия у логопеда нужно получить справку"допуск к занятиям",для этого вы должны пройти психолого-медико-педагогическую комиссию.Без этой комиссии вы не сможете посещать логопеда.

Уважаемые врачи,я перекопала весь интернет,в итоге так и не смогла понять,что такое психолого-медико-педагогическая комиссия и для чего она вообще нужна?Объясните пожалуйста, что это такое?
В садике спросить то не у кого,лето-отпуска,воспитатель сама не знает что это такое,сказала какое то нововведение и раньше такого не требовалось.
Спасибо большое,с уважением Наталья.

[NochkaCH]

Вероятно, вам повезло и в саду действует логопункт. Он бесплатный для воспитанников ДОУ, Но для зачисления на занятия необходимо пройти комиссию, которая признает ребенка нуждающимся в квалифицированной логопедической коррекции. Комиссия смотрит ребенка, дает статус "ребенок с ОВЗ" (ограниченными возможностями здоровья) и рекомендации обучаться по программе для детей с нарушениями речи. На основании этой справки вы получите льготу по оплате за детский сад и право бесплатно посещать занятия логопеда.
Сразу оговорюсь, никаких проблем с поступлением в массовую школу потом не будет. Комиссия дает рекомендации по оптимальным условиям развития ребенка, а не ярлык на шею. Вы можете потом хоть в гимназию идти, тем более что ребенку скорее всего поставят заключение ФФН (легкое нарушение речи в части звукопроизношения).
Контакты вашей ПМПК найдете легко в Инете, там еще раз все объяснят, если останутся вопросы и сомнения.

[Nataliya2209]

Спасибо Людмила Николаевна,сегодня весь день разбиралась с этой комиссией и всё что с этим вопросом связано.Записалась я на эту комиссию на 19 июля.К ним нужно подъехать с ребенком,документами+психологическая характеристика ребенка из детского сада(психолог или воспитатель её пишет)+"карта" приложение 3 к приказу 297 +справка о раннем развитии ребенка.

"Карта/справка" приложение 3 к пр.297 выдаётся в детской поликлинике по м/ж.В неё входит обязательный осмотр невролога+лора+психиатра+педиатра.
Ко всем врачам записала сына,сегодня посетили невролога,в итоге врач написал диагноз:
ЗРР.Интелект соответствует возрасту.Рекомендовано:организация образовательного процесса в ДДУ для детей с ЗРР.Код по МКБ:G 98.Гр.здоровья 2.
На словах сказала:у ребенка всё отлично,здоров,имеются минимальные нарушения звукопроизношения,логопед их поможет устранить.
Спросила у невролога,почему именно ЗРР ставит диагноз ребенку.Ответ:ЗРР это как бы общая терминология проблемы,более чётко "диагноз" ребёнку уже сам логопед поставит/назовёт,а неврологи могут только так обозначать.
Подскажите пожалуйста,ЗРР ничем не будет "грозить"ребёнку так же как и ФФН про которое вы написали или стоит попросить невролога для комиссии написать именно ФФН в заключении/диагнозе?-такая возможность в принципе есть и время ещё позволяет и доктор адекватный .

Что касается повезло,да Людмила Николаевна,это так.Наш сад один из немногих,который после всех медицинских реорганизаций смог сохранить "логопункт".Я целый год "упрашивала"логопеда взять моего ребенка к себе на заниятия,но на тот момент были 2 основные причины,почему раньше не мог начать занятия логопед:1 причина-"место на вес золота" и всё было занято у неё,2 причина,как сказала сама логопед:до 5 лет ,те нарушения как у вашего ребёнка являются возрастной нормой ещё и занятия могут начинаться,если данная проблема сохранится к 5 годам.

Спасибо.

[NochkaCH]

Для вас не принципиально что напишет невролог, ПМПК выставит свое заключение либо ОНР, либо ФФН. В 5 лет ЗРР не ставят. Собственно, это совсем не подходящее вам заключение, но невролог не владеет педагогической классификацией нарушений речи. Придете на ПМПК и получите свое заключение, задача невролога была исключить сопутствующие нарушения развития - что она и
сделала.
Никакой диагноз/заключение ничем в будущем не грозит. Даже если ребенку диагносцируют тяжелую умственную отсталость - родители имеют право подать документы в массовую школу ). Вот как потом ребенок будет учиться в вожделенной школе - другой вопрос, а поступать могут все. Так что вам с нарушением звуковки вообще не надо волноваться.

[Nataliya2209]

Спасибо большое Людмила Николаевна.
Решила прикрепить заключения врачей,мало ли появятся вопросы в дальнейшем.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Про глицин и магнелис знаю,не собираюсь давать ребёнку.

[Nataliya2209]

Так же прошли сегодня плановый ежегодный осмотр в стоматологической клинике,осмотрел терапевт /ортодонт/хирург-всё хорошо,прикус норма,уздечка тоже норма,заболевания зубов нет никаких.Ортодонта и хирурга ребенка сама попросила посмотреть ,на всякий случай,чтобы и тут быть уверенной,что нет проблем.

[Nataliya2209]

Доброго времени суток.
Была сегодня с ребёнком на комиссии,честно прибываю в некотором шоке от неё.
В кабинете было 2 человека:1-опрашивала меня"на что жалобы",2-логопед если я правильно поняла, сидела с ребенком за отдельным столом,при этом происходило следующее.
Перед ребенком находилась книга большая с картинками,"логопед" спрашивала что это/как называется?Ребенок всё правильно называл,естественно не выговаривая некоторые буквы.Далее "логопед"начала задавать вопросы ребёнку и тут начались "проблемы".
Наглядно что происходило:
Показывает ребёнку картинку с изображением матрёшки и спрашивает:как правильно сказать 33 штуки кого/чего?Ответ ребенка:матрёшКИ.
Картинка чебурашка,вопрос ребёнку:как правильно сказать 75 штук кого/чего?Ответ ребёнка:чебурашКИ.
Вся "комиссия"проходит на протяжении 10 минут максимум и тут дают на словах заключение:
У ребёнка Дизартрия,тяжёлое нарушение речи.Показаны частые занятия с логопедом в индивидуальном и групповом порядке в садике.Сказали за "письменным"заключением приехать через неделю.
При этом наше дальнейшее общение на словах:вашему ребенку обязательно надо наблюдаться у невролога,именно он лечит Дизартрию и логопед без лечения невролога не справится.У вашего ребёнка очень тяжёлое нарушение речи,нужен массаж/лечение пиявками/электрофорез/магниты/витамины и что то ещё-не запомнила,мозг отключился от шока услышанного"бреда"из уст комиссии.
Я пыталась объяснить,что я не согласна с ними,с их "диагнозом/очень тяжёлым нарушением речи",лечением у невролога пиявками.Я не вижу ничего особенного,что ребёнок путает окончания в словах во мн.числе,темболее "чебурашка/матрёшка/77 шт и 1051 шт"-ещё тяжело ребёнку в силу возраста.Я сказала,что моего ребёнка видел логопед и общался и не один раз и не 5 минут,но мне чётко дали понять,что они специалисты и им лучше знать что и как с моим ребёнком и прямо сказали:это ваши проблемы ,что вы там думаете и ваш логопед,всё напишем письменно,приезжайте через неделю,выход из кабинета там же где и вход.
Я не стала спорить с ними и просто ушла,пока ребёнку не поставили за компанию ещё какой-нибудь диагноз из серии"умственно отсталый-лечитесь уринотерапией" ,через неделю поеду забирать заключение письменное.Только вот не знаю ,что они напишут и что с этим делать потом?
Уважаемые врачи,если напишут Дизартрия,тяжёлое нарушение речи,что это означает и что делать?
Спасибо.

[Nataliya2209]

Пока вспомнила добавлю:ещё "логопед"на комиссии сильно возмущалась,что ребёнок не может даже повторить за ней фразу из 3 слов и что я как мать запустила ребенка совсем.При этом ребёнок не то что из 3 слов,но и из 10 слов повторяет спокойно фразы и стихи легко запоминает и рассказывает/песни.Я не понимаю с чего комиссия сделала такие умозаключения о ребёнке,общаясь с ним от силы минут 5.
Я же знаю своего ребёнка и вижу какие есть у него проблемы,а каких нет.Единственная проблема:это неправильное произношение отдельных букв и всё и при малейшей попытке сказать мне комиссии:я не согласна,меня просто игнорировали.

[NochkaCH]

Сообщение от Nataliya2209

Уважаемые врачи,если напишут Дизартрия,тяжёлое нарушение речи,что это означает и что делать?
Спасибо.

Радостно шагать в логогруппу бесплатно.
На самом деле у нас существует только 2 градации нарушений речи с точки зрения определения нуждается ребенок в особом образовательном маршруте или нет: просто нарушение речи (звукопроизношение) и тяжелые нарушения речи (все остальное, аки ОНР, ринолалия, ЗРР, алалия, афазия, дизартрия и т.п.).

Ничем вам заключения комиссии, какими бы "тяжелыми" они не были не грозят в будущем и настоящем. Лечение только с вашего согласия, выбор школы - за вами. Хотите остаться в массовом саду - пожалуйста (но в лого лучше справятся с дизартрией, потому что требуются индивидуальные ежедневные занятия логопеда и контроль со стороны воспитателей, когда звуки будут поставлены на протяжении всего дня).

Так что не расстраивайтесь, комиссии лучше перебдеть, чем недобдеть )) Удачи!

[Nataliya2209]

Спасибо большое Людмила Николаевна.
У меня есть несколько вопросов,разрешите их вам задать:
1.Я ведь правильно понимаю,что с данной проблемой помогает разобраться только логопед и никакой взаимосвязи с лечением у невролога нет и он не нужен?
2.Сколько обычно времени требуется для решения такой проблемы как у моего сына/через сколько времени должны появится первые"сдвиги" после начала занятий с логопедом?
Я понимаю,что в этом вопросе всё индивидуально и нет единых"норм". Хотелось бы для себя понять,на что мне стоит обратить внимание как матери,понять правильно ли идут занятия/если потребуется логопеда найду и частным образом"платно".
3.Не могли бы вы порекомендовать какие то упражнения/литературу,которая поможет ребёнку параллельно дома развивать нормальную речь или наоборот чего то не надо самой делать,чтобы не усугубить ситуацию?

Спасибо.

[NochkaCH]

Сообщение от Nataliya2209

Спасибо большое Людмила Николаевна.
У меня есть несколько вопросов,разрешите их вам задать:
1.Я ведь правильно понимаю,что с данной проблемой помогает разобраться только логопед и никакой взаимосвязи с лечением у невролога нет и он не нужен?
2.Сколько обычно времени требуется для решения такой проблемы как у моего сына/через сколько времени должны появится первые"сдвиги" после начала занятий с логопедом?
Я понимаю,что в этом вопросе всё индивидуально и нет единых"норм". Хотелось бы для себя понять,на что мне стоит обратить внимание как матери,понять правильно ли идут занятия/если потребуется логопеда найду и частным образом"платно".
3.Не могли бы вы порекомендовать какие то упражнения/литературу,которая поможет ребёнку параллельно дома развивать нормальную речь или наоборот чего то не надо самой делать,чтобы не усугубить ситуацию?

Спасибо.

1. Не могу однозначно ответить: В среде коррекционных педагогов считается, что при дизартриях медикаментозное лечение обязательно и с упоением рассказывают о достигнутых результатах на фоне оного. Врачи утверждают, что от назначаемых препаратов нет эффекта (кроме плацебо. Иногда препараты принимает ребенок, а эффект плацебо возникает у логопеда, который верит что именно благодаря лечению у нее все так хорошо получается))
Показан логомассаж, но проводить его должен опытный специалист.
2. Поставить звуки можно уже на 1-2 занятии. Чем же коварна дизартрия - выходя из кабинета логопеда ребенок говорит как привык. Автоматизация(закрепление) звуков может идти год-два. Ошибки грамматического строя коррегируются на протяжении всего времени пребывания в логогруппе, потому что логопед последовательно отрабатывает каждую категорию, а не все сразу.

3. Любая литература по коррекции/развитию/формированию лексико-грамматического строя ( Мне нравится Ткаченко, Коноваленко, Серебрякова - это авторы для логопедов пишут, но воспринимается довольно легко и родителями.

Качество работы логопеда группы оцение по динамике. никто не запретит вам посещать дополнительные занятия, но больше вего эффект от регулярных занятий дома с мамой по заданию логопеда.

[Nataliya2209]

Большое вам спасибо Людмила Николаевна!
Отпишусь тогда тут как занятия начнутся и как всё будет продвигаться.

[Nataliya2209]

Доброго времени суток.
Мальчик 5 лет,начали заниматься с логопедом в детском саду.Занятия проходят индивидуально 3 раза в неделю по 40 минут(ребёнок усидчив и хорошо выдерживает это время).
Логопедический массаж и занятия по тетрадям В.В.Коноваленко/С.В.Коноваленко,по плану : Ш/Ж-Ч/Щ-Р-Р'.Так же логопед даёт домашние задания для закрепления правильного произношения.
Общалась с логопедом и сама четко вижу ситуацию:ребёнок спокойно может произносить все звуки,кроме "Р/Р'",но просто не хочет правильно говорить в повседневной жизни.То ли уже просто вошло в привычку,то ли просто нет необходимости в правильном произношении-его речь ведь понимают,зачем себя утруждать тогда(это наши домыслы).
Примеры произношения:
Жук-зук,спокойной ночи-спокойной ноСи, крыша-крыСа и т.д.

Столкнулась с небольшой проблемой и не знаю как правильно лучше поступить,чтобы не навредить.Периодически у ребёнка дома в речи слышу уже правильное произношение,то есть улучшения я вижу.Но чаще всего мне приходится его переспрашивать "Что?-я не понимаю,скажи слово пожалуйста правильно".Ребёнок сразу без проблем повторяет слово правильно уже.Но естественно,если не поправлять,он говорит неправильно.Сами понимаете ребёнок очень много говорит и естественно много ошибок и приходится поправлять его постоянно и ребёнок начинает психовать уже из-за моих исправлений,раздражительным становится и начинается-не хочу,не буду и т.д.Естественно я прекращаю его поправлять и жду пока он успокоится и будет нормально меня воспринимать без капризов.
Вот и возник основной вопрос:
Как правильно надо сейчас мне дома с ним общаться ?Нужно ли постоянно поправлять или стоит наоборот от ребёнка отстать и постепенно сам начнёт произносить всё правильно,тем более уже "проскальзывает правильно иногда".Вот как тут мне надо поступать,подскажите пожалуйста.Пока не могу найти "золотую середину" в решении этого момента.

ПС:дома с ним занимаюсь по Коноваленко,те упражнения которые логопед задала на дом и лог.массаж .Как правило по несколько раз в день минут по 15-20 за один раз(спокойно реагирует,занимается с удовольствием и без "психов").
Других проблем у ребёнка нет,сообразительный,огромный словарный запас,проблема только в правильном звукопроизношении отдельных букв и всё.

Спросила логопеда как правильно называется проблема/диагноз у ребёнка.Логопед обозначила это "стёртая дизартрия",поводов для сильного беспокойства нет,просто нужно время/терпение.

Спасибо.

[NochkaCH]

Ваш ребенок уже достаточно большой, чтобы объяснить ему ситуацию: Ты говоришь не правильно, я буду тебе помогать следить за речью до тех пор, пока ты сам не станешь себя контролировать.
Можно изменить систему родительского контроля и ПРЕЖДЕ чем ребенок начнет вам что-то говорить остановите его и напомните: Чтобы не повторять два раза не торопись и говори все звуки правильно сразу.
Учите как можно больше стихов. Из личного опыта лучше всего автоматизация происходит в песнях. так что стихи и песни вам в помощь. Но тут уже без уступок: Добиваемся исключительной чистоты речи в текстах для запоминания.

Еще один нюанс: Родители в битве за чистоту речи воспринимают успехи как должное, а неудачи старательно искореняют. преломите в себе подобное отношение. как только услышали, что ребенок хотя бы в одном слове из 10 сказал автоматизируемый звук правильно ОБЯЗАТЕЛЬНО похвалите его: Ты ТАК красиво сказал слово коШка, просто слушала бы и слушала ( в простонародье, "уши радуются" ). Иногда это дает бОльший стимул, нежели тотальный контроль.

при дизартриях чаще всего автоматизация длительная, так что...вы там держитесь и хорошего настроения (с)

[Nataliya2209]

Спасибо Людмила Николаевна,будем трудиться,буду пробывать разные варианты с общением дома,надеюсь найду подход без лишних "психов" и для ребенка и для себя).

Разрешите уточнить ещё один момент,тоже возник спорный вопрос.В детском саду уже открылась секция занятий "По дороге в школу",там обучают детей азам так сказать:цифры,алфавит,первые прописи и т.д.Хотела отдать туда сына,так как дома мне не удаётся его научить-наотрез отказывается,изредка может минут 5 спокойно посидеть и постараться.Стыдно признать,но он до 10 до сих пор не может считать нормально...
Сказала логопеду о своём желании в эту секцию отдать ребёнка,но она пока против и сказала,что для начала надо поставить "звуки" и разобраться с речью и уже потом только отдавать ребенка на занятия.Сказала, что и учителю будет тяжело с таким ребёнком заниматься и самому ребёнку будет не очень комфортно,так как пока даже какие то цифры не сможет правильно произнести.
Получается мы этот год пропустим тогда"обучение цифрам и т.д",а там уже останется последний год перед школой,успеет ли ребенок приобрести нужные знания к 1 классу?
Если я правильно поняла,дизартрия это долгая история и с ней явно за пару месяцев,возможно и за год не разобраться полностью,тогда зачем ждать и не отдать сейчас.Сама к сожалению я не могу ребёнку знания привить,учителей он явно лучше слушает и что тогда делать? Как с этим моментом лучше поступить: отдать сейчас/выждать год или ещё какие то варианты есть.

Спасибо.