Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Инфекции половых путей и воспалительные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.12.2009, 19:01
ineska ineska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 9
ineska *
лейкоцитоз

Добрый день!
Мне 32 года, месячные с 13 лет, регулярные. В настоящее время принимаю Диане-35 (10 мес.) 2 беременности - роды в 2005 году (кесарево), после родов появилась эрозия; выкидыш в окт.2008 г. на сроке 18 недель (неожиданно отошли воды). Анализы на инфекции, сданные за 2 недели до выкидыша - все отрицательно. Причиной выкидыша мне назвали инфекцию, возможно перенесенное ОРЗ (обнаружили некроз хориальных тканей).
Примерно через месяц начались сильные выделения. В мазке большое количество лейкоцитов, анализы на основные инфекции отрицательны. У мужа в анализах все чисто, жалоб нет. У меня жалобы только на выделения (белые, мутноватые, без запаха, простите как сопли).
Врач в консультации считает, что это хронический трихомониаз. В июне 2009 прошла лечение - Генферон, Тиберал+Доксициклин, Бетадин. Сразу после лечения - мазок идеальный, лейкоцитов 0-1. Через 1,5 месяца - снова лейкоцитов больше 30.
Сдала анализы в другом месте (КВД), лейкоцитов больше 200, трихомониаз исключили по различным анализам, зато обнаружили ген.микоплазму. Врач сказала, что титры в пределах нормы, но раз ничего другого не нашли - будем лечить мокоплазму. Пропили с мужем на пару Юнидокс солютаб, контрольный мазок - лейкоцитов 20-30. Через неделю обратилась в другую клинику по поводу биопсии шейки матки (собираюсь лечить эрозию), там взяли мазок - лейкоцитов большое кол-во, мелкопалочковая грамм.полож.флора. Контрольный бакпосев в КВД снова выявил микоплазму (сказали, что не сработал антибиотик), роста нет. (половых контактов между лечением и контрольным бакпосевом не было)
В клинике, где собираюсь лечить эрозию, расписали лечение:
свечи галавит №10
вильпрафен 1т х 2 раза в день 10 дней
вобэнзим 4 т х 3 аза в сутки 14 дней
свечи тержинан 14 дней
Мужу лечение аналогичное (только первые три препарата).
Лечение еще не начинала (месячные).
Мы планируем ребенка, поэтому хочется уже наконец быть здоровой. Иначе бы махнула рукой - устала бесконечно сдавать анализы и лечиться... Уже просто боюсь, что лечение пройду, а лейкоциты останутся. И что потом еще искать???


Теперь вопросы.
1. Может ли микоплазма давать такой лейкоцитоз?
2. Почему у мужа не обнаружили вообще ничего и нет жалоб? может это быть вообще не инфекция причиной моих выделений???
3. Поскольку препараты весьма недешевые, насколько необходимы галавит и вобэнзим? просто у меня создалось впечатиление, что мне распечатали какую-то стандартную схему, поменяв только название антибиотика.
4. По результатам кольпоскопии мне рекомендована криодеструкция. В другой клинике говорят, что лечение сургитроном более щадящее и эфективное.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.12.2009, 19:09
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Галавит, вобэнзим и генферон - это явное шарлатанство, эти препараты помогут лишь облегчить кошелек.
ПО остальному - подскажут гинекологи.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.12.2009, 20:20
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читаем

Про микоплазмы:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30533

Про эрозию:
http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=44826

После прочтения и осознания можно будет продолжить разговор.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.12.2009, 04:56
ineska ineska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 9
ineska *
спасибо за рекомендации!
из прочитанного поняла следующее:
в моем случае микоплазмы, несмотря на низкий титр, вызвали воспалительный процесс. Поэтому лечить их нужно и мне, и мужу. После лечения микоплазм воспалительный процесс должен тоже пройти. Из лечения галавит и вобэнзим можно исключить, достаточно антибиотиков (а свечи Тержинан\Бетадин?). Правильно?
Из антибиотиков в одном месте (КВД) назначили Азитромицин, в другой клинике - Вильпрафен. Что выбрать?

забыла написать сразу, наверно важно для полной картины... у меня на фоне вот этих всех процессов были обнаружены кодиломы, анализ на ВПЧ 16 и 18 отрицательный. Мне сказали, что местное лечение кодилом без лечения инфекций не поможет. Микоплазмы могли вызвать и это?

про эрозию почитаю попозже...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.12.2009, 05:03
ineska ineska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 9
ineska *
дубль
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.12.2009, 09:09
Аватар для Dr.IrMa
Dr.IrMa Dr.IrMa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,352
Поблагодарили 1,654 раз(а) за 1,604 сообщений
Dr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.IrMa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Микоплазмы кондиломы не вызвают.
Если анализ на ВПЧ на серотипы 16 и 18 отрицательный, не обязательно, что нет других серотипов ВПЧ.
Обычно одного антибиотика достаточно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.12.2009, 19:42
ineska ineska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 9
ineska *
Dr.IrMa, спасибо.
Пропью Азитромицин. Кстати, в интернете описана схема лечения микоплазм - 1й день 500 мг, далее 2-5й дни по 250 мг,того 6 таблеток. Мне же предложили иную схему - по 4 таб. в 1й, 7й и 14й день. итого 12. Это чтоб уж наверняка что ли?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.12.2009, 21:14
Аватар для R_Askerov
R_Askerov R_Askerov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 24.05.2007
Город: Екатеринбург
Сообщений: 601
Поблагодарили 95 раз(а) за 95 сообщений
R_Askerov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR_Askerov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR_Askerov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR_Askerov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR_Askerov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеR_Askerov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая неоднолкратные курсы проведенного Вам лечения, желательно провести анализ - посев на генитальные микоплазмы (микоплазменную инфекцию и т.п.) с определением чувствительности к антибиотикам.
Применение той или другой приведенной Вами схемы лечения не может гарантировать выздоровления, если микроорганизм нечувствителен к азитромицину
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.12.2009, 22:15
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ineska Посмотреть сообщение
Dr.IrMa, спасибо.
Пропью Азитромицин. Кстати, в интернете описана схема лечения микоплазм - 1й день 500 мг, далее 2-5й дни по 250 мг,того 6 таблеток. Мне же предложили иную схему - по 4 таб. в 1й, 7й и 14й день. итого 12. Это чтоб уж наверняка что ли?
Во первых
Большое сомнение вызывает бак.посев на генитальную микоплазму,так как эта микоплазма практически не растет на средах,технология культивации генитальной микоплазмы проводится с пересевами на разные среды,использования фильтров и многочисленных реагентов и занимает в общей сложности 50-60 дней.Это очень дорогостоящий анализ и он проводится в научно-исследовательских лабораториях.Поэтому в мире в обычной практике генитальные микоплазмы определяют методом ПЦР.
Поэтому уточните - какую Вам микоплазму все таки выявили генитальную или человеческую (M.hominis)

Во вторых
M.genitalium сейчас считается абсолютным патогенам,так что "титры" мерить ни к чему.

В третьих
Есть данные,что генитальная микоплазма (M.genitalium) в ряде случаев (до 28%) не чувствительна к азитромицину
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а): спасибо
Dr.Volgina одобрил(а): Спасибо.
Dr.IrMa одобрил(а): Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.12.2009, 04:26
ineska ineska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 9
ineska *
тоже удивляюсь, почему при бакпосеве не сделали сразу анализ на чувствительность к антибиотикам, и назначили лечение наугад.
Азитромицин уже вчера вечером успела принять, так что пролечусь и им.
кстати, в первое лечение (от предполагаемого трихомониаза) я пила Тиберал и Доксициклин. и сразу после лечения мазок был хороший. а в следующее лечение Юнидокс (как я понимаю, тот же Доксициклин) результата не дал...

Всё переживаю, а вдруг это и правда трихомониаз?! Какой анализ самый достоверный, чтоб определялись и хронические формы?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.12.2009, 20:43
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
а вдруг это и правда трихомониаз?! Какой анализ самый достоверный, чтоб определялись и хронические формы?
- такого понятия как хронические формы трихомонады нет, много бывает надуманного, без подтверждения считать, что она точно есть, поэтому ориентируйтесь на результаты бак.посева, обычного мазка и ПЦР для трихомонады-этого уже достаточно:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- обязательно после лечения контроль анализов, чтобы быть в крусе результатов лечения
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.12.2009, 21:47
itreschak itreschak вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Город: Ужгород
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
itreschak о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от ineska Посмотреть сообщение
про эрозию почитаю попозже...
Прочтите про эрозию обязательно - полезная ссылка. Тем более ,что в Вашем случае продолжение некоторых симптомов после лечения (тянущиеся слизеподобные выделения) - это следствие повышенной продукции слизи цилиндрическим эпителием , который и составляет основу эрозии. Плюс ко всему - этот эпителий чувствителен к инфицированию. Это значит , что лечить эрозию надо. Метод выбирается по совокупности данных - кольпоскопии, биопсии. Какие результаты кольпоскопии?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.12.2009, 14:56
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Это значит , что лечить эрозию надо.
- свсем даже не значит, пока не спешим с лечением, лечить или нет, это как раз и будет рассматриваться в результате кольпоскопии
Цитата:
Тем более ,что в Вашем случае продолжение некоторых симптомов после лечения (тянущиеся слизеподобные выделения) - это следствие повышенной продукции слизи цилиндрическим эпителием , который и составляет основу эрозии. Плюс ко всему - этот эпителий чувствителен к инфицированию.
- это не показание к вмешательству
- показания к лечению эрозии немного, эктопия в любом случае лечения не требует, лечение может требоваться только, если эрозия связана с ВПЧ онко-типов, либо по результатам кольпокопии:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.01.2010, 07:21
ineska ineska вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 27.11.2009
Город: Новосибирск
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 9
ineska *
С Новым годом!

результатов кольпоскопии на руках у меня нет, отдала их врачу в клинике, где собираюсь эрозию лечить. помню только, что сказали, что эрозия большая, и написали в рекомендациях - биопсия и криодеструкция (а в клинике меня склоняют к сургитрону).

лечить эрозию мне нужно обязательно, т.к. планирую беременность, в течение которой скорее всего кольцо на шейку предстоит (говорят, шейка не пришла в нормальное состояние после первых родов, и выкидыш опять же...)

С каким количеством лейкоцитов допускается делать биопсию, если принимаемое сейчас лечение вдруг не поможет (я пью Азитромицин прописанным курсом - по 1 г в 1й, 7й и 14й день)?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.01.2010, 12:39
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
С каким количеством лейкоцитов допускается делать биопсию, если принимаемое сейчас лечение вдруг не поможет (я пью Азитромицин прописанным курсом - по 1 г в 1й, 7й и 14й день)?
- обычно исходят из нормы:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
лечить эрозию мне нужно обязательно
- до результатов полной диагностики это под вопросом, можно даже проконсультироваться со всеми данными с несколькими специалистами, вопрос важный, потому как лечение эрозии без показаний также может привести к проблемам во время родов
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:34.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.