пробы с дексаметазоном

[Sandra25]

По-моему, синдром Кушинга не самый простой диагноз и дело здесь не в поколении эндокринологов. Все знают классическую картину Кушинга, но она встречается не так часто. У меня ординатура была в Лен.областной клинической больнице и патологию там можно было увидеть сааамую разную, но в итоге из всех подтвержденных БИК и СИК не было никого с классической клинической картиной, когда все было просто.

[Melnichenko]

Смотря что считать классической картиной - вот на вопрос, у кого все -таки искать Кушинг и отвечает гайд

[Anna_Shvedova]

Сообщение от Sandra25

По-моему, синдром Кушинга не самый простой диагноз и дело здесь не в поколении эндокринологов.

Диагноз-то не простой, но дело не в этом. Повсеместно назначается однократный кортизол крови - бесполезное и неинформативное исследование, а дальше этого почему-то дело не идет

[muravei]

Уважаемая Галина Афанасьевна! А где можно прочитать гайд по Кушингу? скажите пожалуйста.

[Melnichenko]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Я уже давно думала опубликовать этот источник ( Наталья П его уже упоминала ) , спасибо за подсказку

[Methylat]

Коллеги, а можно узнать правильный, адекватный протокол проведения дексаметазоновой пробы. Если можно - детально. И сразу вопрос - насколько объективно и технически выполнимо все это в амбулаторном режиме?

Соль ситуации в том, что необходимо провести повторный тест. Небольшой город, в котором проживает пациент, славен эндокринологами, которые вопреки всем чаяниям не очень понимают, о чем идет речь, и на слово "кортизолемия" реагируют слабо. Но под боком есть лаборатория, в которой кровь во всяком случае на кортизол смотрят. Со стандартной процедурой, описанной в учебниках, я вроде как знаком, но последний раз в стационаре пациенту проба проводилась по какому-то хитрому механизму, отличающемуся от того, что осталось у меня в голове. Собственно, потому и прошу протокол, согласно которому можно будет говорить о достоверности результатов, и обращаться дальше уже за консультацией.

[Melnichenko]

Для ЧЕГО Вам проба ? Иными словами - Вы спрашиваете , есть ли Кушинг , или отвечаете на вопрос , есть ли болезнь или с-м ?

[Methylat]

Рекомендации провести повторную дексаметазоновую пробу поступили от заведующей эндокринологическим отделением. Причина - попробовать определить по подавлению источник повышенного АКТГ: эктопия или невизуализируемая аденома гипофиза. Многократные исследования, включая МРТ с напряженностью 3 Тесла гипофизарной зоны и брюшной полости, ничего не дали. Мультиспиральный КТ гр. клетки тоже чист.

Галина Афанасьевна, у меня к Вам еще такой вопрос - что (хотя бы теоретически) может приводить к приступообразному течению Кушинга? Все знакомые эндокринологи разводят руками, опухоль визуализировать не удается, а кортизоловые кризы с частотой примерно раз в месяц длятся уже порядка трех лет. Могу предоставить более полную информацию в соответствующей теме.

[Melnichenko]

То есть речь идет о так называемом циклическом Кушинге ? Кортизоловых кризов в природе нет

Пославленная перед Вами задачка НЕ находит решения в БОЛЬШОЙ дексаметазоной пробе и уж тем более в малой
Давайте начнем с начала - факт эндогенного гиперкортизолизма КАК доказан ?

[Methylat]

Собственно, я тут с позиции врача и родственника.

После двух лет течения "непонятной" болезни было принято решение обследоваться в Питере. Диагноз в направлении был поставлен с моих слов - "гормонально-активная опухоль под вопросом". По той причине. что мой пульмонологический мозг ничего больше усмотреть уже был не в состоянии.
Обследование проходило в эндокринологическом отделении Первого Медицинского в СПб. Практически сразу был выявлен кортизол: утренний 1820, вечерний тоже был повышен, но не так критично - раза в полтора, если память мне не изменяет. Точных данных по другим исследованиям на руках сейчас нет, скан выписки будет в понедельник. Была проведена дексаметазоновая проба, на 8 мг было отчетливое подавление. На МРТ была выявлена "двусторонняя аденома гипофиза". Была рекомендована операция и кетоконазол в качестве предоперационной подготовки.

Перед госпитализацией в ВМА на транссфеноидальную аденомэктомию был проведен еще один МРТ с контрастом. Хирурги опухоли не узрели - соответственно, операции не было. Повторное исследование через три месяца с полем в 3 Тесла опухоли также не обнаружило, однако поступило разумное объяснение первого "положительного" МРТ - нестандартная плоскость расположения остатков кармана Ратке. Отсюда и симметрия.

Данные по кортизолу крови:

Март.09 - сразу после приступа. 30,1 при норме 22, единицы измерения без документов не скажу. На фоне 4-хмесячного приема низорала.

Июнь.09 - сразу после приступа. 38,0

Октябрь.09 - сразу после приступа. 36,2

На пике приступа кортизол проверить достаточно проблематично, поскольку больная неконтактна, и общее состояние тяжелое.

[Melnichenko]

Сообщение от Methylat

Практически сразу был выявлен кортизол: утренний 1820, вечерний тоже был повышен, но не так критично - раза в полтора, если память мне не изменяет. Точных данных по другим исследованиям на руках сейчас нет, скан выписки будет в понедельник. Была проведена дексаметазоновая проба, на 8 мг было отчетливое подавление. На МРТ была выявлена "двусторонняя аденома гипофиза". Была рекомендована операция и кетоконазол в качестве предоперационной подготовки.



.

Ритм кортизола НЕ ЯВЛЯЕТСЯ диагностическим тестом для разделения Кушинг/ не Кушинг

Однократная проба с 8 мг ( 16 табл ) на ночь = БОЛЬШОЙ тест , который проводится , если ИЗВЕСТНО ,что Кушинг есть и разделяет опухоль надпочечника ( АКТГ - независмимый Кушинг ) от гипофизарной аденомы ( АКТГ - зависимый и от апудомы, но здесь ОЧЕНЬ много вопросов )
В сущности ( еще нужны цифры ) вы узнали , что с 75-80% вероятностью процесс не автономный - но вы еще не знаете , а есть ли Кушинг
"Двусторонные аденомы гипофиза" - нечто новое в любовном радиологическом лексиконе нашего мира

[Melnichenko]

Сообщение от Methylat

Данные по кортизолу крови:

Март.09 - сразу после приступа. 30,1 при норме 22, единицы измерения без документов не скажу. На фоне 4-хмесячного приема низорала.

Июнь.09 - сразу после приступа. 38,0

Октябрь.09 - сразу после приступа. 36,2

На пике приступа кортизол проверить достаточно проблематично, поскольку больная неконтактна, и общее состояние тяжелое.

Приступов у Кушинга не бывает , кортизол крови не информативен для постановки диагноза / оценки ремиссии , кортизол при психозах увеличен