Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.11.2009, 19:38
OlgaJel OlgaJel вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.05.2009
Город: Сыктывкар
Сообщений: 18
OlgaJel *
С-пептид

Здравствуйте! У нас в лаборатории одновременно проводятся исследования на С-пептид и инсулин, зачастую показатели не коррелируют друг с другом, например инсулин 2 мМЕ/л (норма 7- 24 мМЕ/л), С- пептид 746 пмоль/л (норма 320- 1400 пмоль/л)-без терапии инсулином, препаратами сульфанилмочевины. Подскажите какому исследованию придавать большее значение, определяя тактику ведения пациента? На мой взгляд С- пептид информатвнее. Права ли я?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.11.2009, 20:25
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,959
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С какими целями определяете уровень этих гормонов?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.11.2009, 20:56
OlgaJel OlgaJel вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.05.2009
Город: Сыктывкар
Сообщений: 18
OlgaJel *
Определяю эти гормоны для назначения того или иного вида терапии.
В данном случае пациентка 58 лет, СД2 2 года, похудела на 10 кг за 2 года,на фоне жесткой диеты, повышенных физических нагрузок.
В дебюте заболевания повышение сахара до 18 ммоль/л, сейчас по дневнику самоконтроля натощак от 4-8 ммоль/л, после еды через 2 часа 6-10 ммоль/л
ИМТ 25 кг/м2.
Гликированный гемоглобин 7,1%
Гликемия натощак 5,4 - через 2 часа после еды 7,6 ммоль/л
Принимала Сиофор 850 мг 2 раза в день
Исходя из результатов С-пептида (736 пмоль/л), расценила как сохраненную инсулиновую секрецию, не требующую в настоящее время коррекции инсулином, препаратами сульфанилмочевины. Сниженный уровень инсулина (2 мМЕ/л) расценила как лаб. погрешность, вследствии не стойкости гормона. Правильно ли я интерпретирую результаты, отдавая предпочтение С-пептиду?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.11.2009, 21:23
Annush Annush вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2009
Город: Казань
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Annush *
а какой смысл был уменьшать дозу сиофора? гликированный даже по российским меркам не идеальный, а уж если к европейским меркам стремиться, так еще есть над чем поработать.

Комментарии к сообщению:
J_Kom одобрил(а): На счет сиофора верно, только давайте стремиться к доказательному, а не российскому или зарубежному
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.11.2009, 22:40
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaJel Посмотреть сообщение
Определяю эти гормоны для назначения того или иного вида терапии.
Уважаемая коллега. Существуют довольно подробные и четкие рекомендации (над которыми совместно работали эксперты ADA и EASD) по лечению СД2. Дать ссылку? В отечественной диабетологии все не так четко проработано, но тем не менее алгоритмы лечения тоже существуют. Скажите пожалуйста, откуда взялся уровень С-пептида (да еще вместе с ИРИ) как критерий для выбора той или иной терапии?
Ведь пациентке важен не уровень С-пептида (который Вы натощак определяете, кстати), а целевые значения гликемии и ГГ. Если цели не достигли на монотерапии метформином, неужто ничего не будете менять, потому что С-пептид нормальный, и подождете осложнений?

Комментарии к сообщению:
Anton Verbine одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.11.2009, 07:02
OlgaJel OlgaJel вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.05.2009
Город: Сыктывкар
Сообщений: 18
OlgaJel *
Конечно в первую очередь учитываю уровень гликемии и гликированного гемоглобина, показатели С-пептида, ИРИ принимаю к сведению.
В данном случае объязательно к терапии добавлю препатат сульфанилмочевины.
Спаибо за разъяснения.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.11.2009, 18:02
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,959
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ольга, Больная вместе с Вами добилась хороших результатов. Искренне рада за Вас обеих. Вот попробовать бы ей ингибиторы ДПП4! Не купит?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.11.2009, 18:30
OlgaJel OlgaJel вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.05.2009
Город: Сыктывкар
Сообщений: 18
OlgaJel *
Не думаю, что купит, - но предложу как альтернативу.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.11.2009, 20:42
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У нас нет доказательств того, что ингибиторы ДПП-1 имеют какие-то принципиальные преимущества в такой ситуации. А деньги это немалые, и из кармана пациента..
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.11.2009, 21:26
Annush Annush вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.11.2009
Город: Казань
Сообщений: 81
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Annush *
а как же их эффект сохранения бетта-клеток? ну и отсутствие побочных эффектов, свойственных сульфонилмочевинным препаратам?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.11.2009, 15:35
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,959
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В любом случае решает лечащий врач, который общается с пациентом чаще и знает его лучше нас.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.