#1
|
|||
|
|||
Îáñóæäåíèå ðåêîìåíäàöèé ïî Ëàéì-áîððåëèîçó
Íå ñî âñåìè ïîëîæåíèÿìè ñîãëàñíà.  ÷àñòíîñòè, êîëëåãà ïèøåò, ÷òî ïðîôèëàêòèêó áîððåëèîçà íóæíî ïðîâîäèòü òîëüêî äîêñèöèêëèíîì. Ìåæäó òåì, ìèðîâîå ñîîáùåñòâî íå îòâåðãàåò è àìîêñèöèëëèí, îñîáåííî ó áåðåìåííûõ æåíùèí è äåòåé.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ×òî êàñàåòñÿ ñèìïòîìîâ áîððåëèîçà, òî ýòî íå òîëüêî ýðèòåìà. Ó äåòåé ïðè áîððåëèîçå íåðåäêî ïîÿâëÿþòñÿ êàòàðàëüíûå ñèìïòîìû, íà ÷òî íåîáõîäèìî îáðàùàòü âíèìàíèå . "Âåðîÿòíîñòü òîãî, ÷òî ó ÷åëîâåêà áåç ñèìïòîìîâ ïîñëå óêóñà çàðàæåííîãî êëåùà áóäóò äåéñòâèòåëüíî îáíàðóæåíû àíòèòåëà ê áîððåëèÿì, ñâèäåòåëüñòâóþùèå îá èíôèöèðîâàíèè, î÷åíü íåâåëèêà è ñîñòàâëÿåò íå áîëåå 5-7%." Ê ñîæàëåíèþ, â Ðîññèè â áîëüøèíñòâå ñâîåì ïîçäíèå ñòàäèè áîððåëèîçà ðàçâèâàþòñÿ ó ëèö, êîòîðûå â îñòðîì ïåðèîäå íå èìåëè ñèìïòîìîâ. |
#2
|
|||
|
|||
1) Åñòü ëè ñìûñë ÷òî-òî äåëàòü, åñëè:
- êëåù òîëêîì íå óñïåë ïðèñîñàòüñÿ - ïðîøëî óæå îêîëî 4-õ ñóòîê, à òî è áîëüøå - ñèìïòîìîâ çà ýòî âðåìÿ íèêàêèõ (ãîëîâà íå áîëèò, òåìïåðàòóðû íåò) - èìåëà ìåñòî ïðèâèâêà â èþíå 2008 (ò.å. ïðèâèâêà + ïåðâàÿ âàêöèíàöèÿ ÷åðåç 2 íåäåëè, à âîò òðåòüåé íå áûëî)[/quote] Ïðîôèëàêòèêó ïðîâîäèòü ïîçäíî, äà è íå ïîíÿòíî, êóñàë êëåù èëè íåò. ß áû ïîñîâåòîâàëà èçìåðÿòü â òå÷. ìåñÿöà òåìïåðàòóðó è ñëåäèòü çà ñîñòîÿíèåì. Åñëè ïîÿâÿòñÿ æàëîáû, îáðàòèòüñÿ ê âðà÷ó è ðàññêàçàòü, ÷òî, âîçìîæíî, áûëî ïðèñàñûâàíèå êëåùà. À ÷åðåç ìåñÿö ñäàéòå âñ¸ æå êðîâü íà àíòèòåëà ê âèðóñó êëåùåâîãî ýíöåôàëèòà è áîððåëèÿì.. Ê ñîæàëåíèþ, áîððåëèîç ÷àñòî ïðîòåêàåò ñòåðòî è ïðîïóñòèòü åãî î÷åíü ëåãêî. |
#3
|
||||
|
||||
Âû çíàåòå, êîíå÷íî, ÷òî äîñòàòî÷íî ÷àñòî áîððåëèîç âûÿâëÿåòñÿ ó ëèö, ó êîòîðûõ óêóñ êëåùà íå áûë çàìå÷åí. Òîãäà âîçíèêàåò âîïðîñ: òåïåðü âñåõ äåòåé ñ ñèìïòîìàìè ÎÐÂÈ íóæíî îáñëåäîâàòü íà áîððåëèîç? Êàêîâû êðèòåðèè íàçíà÷åíèÿ îáñëåäîâàíèÿ? Èëè ñðàçó âñåì íàçíà÷àòü àíòèáèîòèê äëÿ ïðîôèëàêòèêè?
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
#4
|
|||
|
|||
Ïðèâåäèòå äîêàçàòåëüñòâà îáîñíîâàííîñòè Âàøèõ ðåêîìåíäàöèé. Îñîáåííî â ïëàíå íåîáõîäèìîñòè àíàëèçîâ íà àíòèòåëà ó áåññèìïòîìíûõ ëèö.
|
#5
|
|||
|
|||
Äîêñèöèêëèí, àìîêñèöèëëèí è öåôóðîêñèì àêñåòèë ñ÷èòàþò îäèíàêîâî ýôôåêòèâíûìè (UpToDate). È äàæå êóðñ äîêñèöèêëèíà äëÿ äåòåé ìëàäøå âîñüìè ëåò ñ÷èòàþò äîïóñòèìûì ïðè ïðîòèâîïîêàçàíèÿõ ê áåòàëàêòàìàì.
|
#6
|
|||
|
|||
Êîëëåãà Õåëëà!
Ê ñîæàëåíèþ îòå÷åñòâåííûõ âðà÷åé íå ó÷àò ðàçóìíî (áåðåæíî) îòíîñèòñÿ ê íàçíà÷åíèþ èíâàçèâíûõ ìåòîäèê îáñëåäîâàíèÿ äåòåé (è âçðîñëûõ). Îñîáåííî ê çàáîðó êðîâè. Ñîâðåìåííûå æå ðåêîìåíäàöèè òàêèå - ñðàâíèòå ñâîè ïîäõîäû ê âåäåíèþ ïàöèåíòà ñ íàëè÷èåì ðåçóëüòàòà ýòîãî àíàëèçà è áåç îíîãî. Åñëè îíè îäèíàêîâû - òî àíàëèç äåëàòü íå íóæíî. Îñîáåííûé áðåä - íàçíà÷åíèå àíàëèçà êðîâè è ìî÷è ìëàäåíöàì ïåðâîãî ãîäà æèçíè ïåðåä ïðîâåäåíèåì ïðèâèâêè. È êîëÿò ïàëüöû è âåíû áåäíûì äåòÿì, è êîëÿò, è êîëÿò. À ÷àñòü èç íèõ äàæå îò ãåïàòèòà  è íå ïðèâèòî - îòëîæèëè ïðåìóäðûå âðà÷è è ðîäèòåëè äî ãîäà, òèïà "ìóíèòåò ïåðåãðóçèòñÿ" è íåò ðèñêà çàðàçèòüñÿ ó òàêîãî ìàëåíüêîãî ðåáåíêà... |
#7
|
|||
|
|||
Íå çíàþ óìåñòíî ëè, íî õî÷ó äîáàâèòü ññûëêè ñ ïîñëåäíèìè ðåäàêöèÿìè:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] (íîâîå ïî ýëèìèíàöèè íåéðîòîêñèíà áîððåëèè-õîëåñòèðàìèíîì è colesevelam hydrochloride) ñòð. 13, [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]. Ïî äèàãíîñòè÷åñêèì ïðîáëåìàì è ñèìïòîìàì: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ïî ïîâîäó ñèìïòîìîâ ÎÐÇ: ìíå êàæåòñÿ ÷àùå âñåãî ðå÷ü èäåò î êî-èíôåêöèè (ñêàæåì ïî äàííûì [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ÷àñòîòà ìèêîïëàçìåííîé êîèíôåêöèè äîñòèãàåò 70 % ñëó÷àåâ Ëàéì áîððåëèîçà) è ýòà ãðóïïà èíôåêöèé ðåäêî îáðàùàåò íà ñåáÿ âíèìàíèå è ïîäòâåðæäàåòñÿ ëàáîðàòîðíî. |
|
#8
|
|||
|
|||
Èçâèíèòå êîëëåãè, íî òàêîå âïå÷àòëåíèå, ÷òî áîëüíûõ âû âñòðå÷àåòå òîëüêî â èíòåðíåòå! Ëè÷íî ÿ æèâó â ýíäåìè÷íîì ðåãèîíå. Ñîáèðàÿ ìàòåðèàë íà äèññåðòàöèþ ïî÷òè 10 ëåò çàíèìàëàñü ýòèì âîïðîñîì è âåëà ïðèåì áîëüíûõ. Íå ìíå âàì ðàññêàçûâàòü, ÷òî â ðàçíûõ ñòðàíàõ äàæå ðàçíûå áîððåëèè öèðêóëèðóþò. Íèêòî íå ãîâîðèò, ÷òî íàäî ÂÑÅÕ îáñëåäîâàòü íà áîððåëèîç(÷èòàéòå âíèìàòåëüíåå ÷óæèå ïîñòû). Íî â ðåãèîíàõ ïîäîáãûõ íàøåìó æåëàòåëüíî âñåõ áîëüíûõ ñ ìàÿ ïî îêòÿáðü îïðàøèâàòü íà ïðåäìåò ïðèñàñûâàíèÿ êëåùà. È â ñëó÷àå ïîëîæèòåëüíîãî îòâåòà î÷åíü âíèìàòåëüíî ñîáèðàòü àíàìíåç è âûÿñíÿòü æàëîáû, ò.ê.:
1. ïðîöåíò õðîíèçàöèè ïðè áîððåëèîçå äîõîäèò äî 40% 2.ó âçðîñëûõ ïàöèåíòîâ ïðåîáëàäàþò áåçýðèòåìíûå ôîðìû(ñëàáîñòü, ãîëîâíàÿ áîëü è âñ¸) 3 ó äåòåé â îòñóòñòâèè ýðèòåìû ÷àñòî èìåþòñÿ òîëüêî êàòàðàëüíûå ñèìïòîìû 4. õðîíè÷åñêèé áîððåëèîç äàþò, êàê ïðàâèëî, áåçýðèòåìíûå ôîðìû, êîòîðûå áûëè ïðîïóùåíû â îñòðîì ïåðèîäå è íå èìåëè ëå÷åíèÿ. 5.áåññìûñìëåííî è õàîòè÷íî íèêîãî îáñëåäîâàòü íå íàäî, íî íàäî çíàòü âîïðîñ, ÷òîáû åãî îáñóæäàòü |
#9
|
|||
|
|||
Êîëëåãè, ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ âàøà ïðèâåðæåííîñòü ê èíîñòðàííîé ëèòåðàòóðå! Íî õî÷åòñÿ ñïðîñèòü, à èç ñîáñòâåííîãî îïûòà âû ìîæåòå ÷òî -íèáóäü ðàññêàçàòü?
"Âû çíàåòå, êîíå÷íî, ÷òî äîñòàòî÷íî ÷àñòî áîððåëèîç âûÿâëÿåòñÿ ó ëèö, ó êîòîðûõ óêóñ êëåùà íå áûë çàìå÷åí. Òîãäà âîçíèêàåò âîïðîñ: òåïåðü âñåõ äåòåé ñ ñèìïòîìàìè ÎÐÂÈ íóæíî îáñëåäîâàòü íà áîððåëèîç? Êàêîâû êðèòåðèè íàçíà÷åíèÿ îáñëåäîâàíèÿ? Èëè ñðàçó âñåì íàçíà÷àòü àíòèáèîòèê äëÿ ïðîôèëàêòèêè?" Áåçóñëîâíî, âñåõ ìû îáñëåäîâàòü íå áóäåì! Äëÿ ýòîãî íàñ 6 ëåò è ó÷àò, ÷òîáû ìû íåìíîæêî âêëþ÷àëè ìîçãè íà ðàáîòå, à íå òîëüêî ÷èòàëè èíîñòðàííûå èíñòðóêöèè. Åñëè áû ìû â íàøèõ êðàÿõ îáñëåäîâàëè íà áîððåëèîç òîëüêî òåõ, ó êîãî â àíàìíåçå óêóñ êëåùà, ìû áû óæå çàäîõíóëèñü îò õðîíè÷åñêîãî áîððåëèîçà. Ïðîñòî íàäî âíèìàòåëüíî îòíîñèòüñÿ ê áîëüíîìó. Ïðåæäå ÷åì ðåøàòü âîïðîñ îá îáñëåäîâàíèè, íàäî îáðàòèòü âíèìàíèå íà íåñêîëüêî ìîìåíòîâ: 1. âðåìÿ ãîäà. Íàñ èíòåðåñóåò ïðîìåæóòîê ñ ìàÿ ïî îêòÿáðü. Íàèáîëåå îïàñíîå âðåìÿ 2. êëèíèêà. Ó äåòåé ïðè áåçýðèòåìíûõ ôîðìàõ î÷åíü ÷àñòî èìååò ìåñòî ëèìôàäåíèò. 3. ó äåòåé äîâîëüíî ðåäêî ðîäèòåëè íå çàìå÷àþò ïðèñàñûâàíèå êëåùà. Ó âçðîñëûõ ýòî ÷àñòî ñëó÷àåòñÿ. Íî àäåêâàòíûå ðîäèòåëè â íàøàõ êðàÿõ âíèìàòåëüíî îñìàòðèâàþò ðåáåíêà ïîñëå ïîñåùåíèÿ ëåñà. Òåì áîëåå, êîãäà çíàåøü, ãäå ó äåòåé ÷àùå ïðèñàñûâàþòñÿ êëåùè. 4. åñëè áû âû âèäåëè ïîñëåäñòâèÿ íå ëå÷åííîãî âî âðåìÿ áîððåëèîçà, íå ñïðàøèâàëè áû íàäî ëè ïðîâîäèòü ïðîôèëàêòèêó. |
#10
|
||||||
|
||||||
Ïðåäñòàâüòå äîêàçàòåëüñòâà ýòîãî óòâåðæäåíèÿ, êðîìå ññûëîê íà ñâîé îïûò. Êñòàòè, Âàø îïûò òîæå íå ãîâîðèò î 40% õðîíèçàöèè:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Çäåñü Âû ïðîòèâîðå÷èòå ñàìè ñåáå: Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ïðî ÏÖÐ ñ íåñïåöèôè÷íûìè ïðàéìåðàìè ðàññêàçûâàòü íå ñòîèò... Öèòàòà:
Öèòàòà:
Îñîáåííî â ñâåòå ãèïåðäèàãíîñòèêè è ãèïåðòåðàïèè "õðîíè÷åñêîãî áîððåëèîçà". |
#11
|
|||
|
|||
|
#12
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Êàêîâà ÷àñòîòà õðîíèçàöèè ëàéì-áîððåëèîçà ïîñëå àäåêâàòíîãî ëå÷åíèÿ ïåðâè÷íîãî áîððåëèîçà? Êàêîâà ÷àñòîòà õðîíè÷åñêèõ ôîðì áîððåëèîçà áåç ïåðâè÷íûõ êëèíè÷åñêèõ ïðîÿâëåíèé? |
#13
|
|||
|
|||
Î÷åíü ïðèÿòíî. ÷òî òåìà âàñ íàñòîëüåî çàäåëà çà æèâîå, ÷òî âû ïðî÷ëè ìîé àâòîðåôåðàò. Ïî êðàéíåé ìåðå, õîòü âû ïûòàåòåñü îïðàâäàòü ñëîâî "äèñêóññèîííûé" â íàçâàíèè ýòîãî ôîðóìà. Íî, èçâèíèòå, ìíå íå íðàâèòñÿ âàø òîí! Ìû ÷òî, íà äîïðîñå?
"(äàæå íå ïûòàþñü ñïðîñèòü, ÷òî çíà÷èò p<0,001)" Ñïàñèáî çà âûñîêóþ îöåíêó ìîèõ óìñòâåííûõ ñïîñîáíîñòåé)). Íî âû íå ó÷èòåëü, è ÿ íå ïåðâîêëàññíèöà! ß âàì íè÷åãî äîêàçûâàòü íå îáÿçàíà! Ïî÷èòàéòå äèññåðòàöèþ, åñëè âàì ýòî èíòåðåñíî! |
#14
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
__________________
Åëåíà Åâãåíüåâíà Êîðíàêîâà, ïàðàçèòîëîã. |
#15
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
ß òîæå, óâû, óæå äàâíî íå ïåðâîêëàññíèê... Öèòàòà:
|