Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 05.04.2015, 16:15
NastyaM72 NastyaM72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2015
Город: Москва
Сообщений: 24
NastyaM72 *
Вирусы группы герпеса и постоянное увеличение лимфоузлов у ребенка

Здравствуйте! Прошу Вашей помощи в решении вопроса НАДО ли ребенка лечить и если да, то что еще необходимо обследовать?
Ребенку 5 лет. В садик ходит с 2,7, до этого была практически здорова. В садик пытаемся ходить 3-й год, но больше 2 недель никогда не удавалось. К 5 годам подошли с несколькими случаями отитов, вирусным коньюктивитом, аденоидами 2 степени и уже более, чем 2 года увеличенными подчелюстными лимфоузлами. На все мои вопросы врачам, которых мы встречали за это время, никто о лимфоузлах ничего не говорит. Опишу последний случай ОРЗ и наши дальнейшие действия. В конце сентября 2014 ребенок заболевает ОРЗ с высокой температурой в течение 3 суток поднималась до 39,5-40. Врач заподозрил острый бронхит и трахеит и назначил антибиотик Клацид. Далее через месяц проблемы с носовым дыханием. идем к ЛОРу, сдаем контроль кровь и мочу и в крови СОЭ 25 (анализ во вложении, а предыдущий результат показывает кровь на фоне ОРЗ). Лечили Полидекс с фенилэфрином, Назонекс. Обращаем внимание ЛОРа на лимфоузлы, он нас направляет к инфекционисту. Находим авторитетного врача. Идем обследоваться. За 2 дня до визита к доктору у ребенка ночью заболел живот, днем случилась однократная рвота. Сдаем копрологию - норма, но единично мышечные волокна без исчерченности и жир нейтральный. Моча -слизь 1,01 (0-06 кл/мкл), Соли - 0,5 (0-0,4). Соли оксалаты в моче у нее почти всегда. Кровь прилагаю. Обнаружены антитела к лямблиям и аскаридам в сыворотке крови. РНК ротавируса, астровируса, норовируса, энтеровируса методом ПЦР не обнаружены. Обнаружены антитела к вирусам: Цитомегаловирус, Вирус Эпштейн-Барра, Герпес 6 типа. Результаты во вложении. Далее перенесу в следующее письмо(т.к. не получается прикрепить больше файлов).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кровь контроль через месяц после ОРЗ 001.jpg
Просмотров: 31
Размер:	392.2 Кб
ID:	79374  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кровь декабрь 2014  на фоне боли в животе 001.jpg
Просмотров: 27
Размер:	461.9 Кб
ID:	79375  Нажмите на изображение для увеличения
Название: вирусы диагностика декабрь 2014 (1) 001.jpg
Просмотров: 27
Размер:	501.5 Кб
ID:	79377  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вирусы диагностика декабрь 2014 (2) 001.jpg
Просмотров: 24
Размер:	358.7 Кб
ID:	79378  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.04.2015, 16:57
NastyaM72 NastyaM72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2015
Город: Москва
Сообщений: 24
NastyaM72 *
Назначено лечение:
1. Немозол,
2. Изопринозин по схеме на 10 дней
3. Циклоферон по схеме на 23 дня
4. Трилакт+Бифидумбаг вместе с Циклофероном
Далее контрольное обследование. Результаты (вложить не могу, превысила допустимый размер в первом посте ((((()
По УЗИ внутренних органов и до и после лечения - эхопризнаки мезаденита. Визуализируются брызжеечные лимфоузлы овоидной формы с ровными четкими контурами, дифференцировка слоев сохранена, корковый слой несколько гипоэхогенен,размеры до 13,3*5,8*12,9 мм. При ЦДК васкуляризация в проекции ворот.
Еще увеличены размеры правой доли печени: ТПД 98 ТЛД 56 ККР 68 мм (N До 92 мм). Остальные органы в норме.
Общий анализ мочи - норма, кроме оксалатов и слизи в небольшом количестве.
Общий анализ крови:
Гемоглобин - 131 (115-145 г/л)
Эритроциты - 4.52 (3.8-4,9 10^12/л)
Гематокрит - 36.3 (33-41%)
Средний объем эритроцитов - 80.2 (75-87 фл)
Среднее содержание гемоглобина в эритроците - 29 (25-31 пг)
Средняя концентрация гемоглобина в эритроците 361 (320-380г/л)
Тромбоциты - 401 (180-390 10^9/л)
Лейкоциты - 8.31 (5-14,5 10^9/л)
Сегментоядерные - 25 (28-48%)
Палочкоядерные - 3 (1-6%)
Эозинофилы - 2 (0,5 - 5%)
Базофилы - 1 (0-1%)
Лимфоциты - 61 (35-55%)
Моноциты - 8 (3-9 %)
Млазматические клетки - 0
Миелоциты - 0
Бласты - 0
Метамиелоциты - 0
СОЭ - 4 (2-15 мм/ч).
И вот после лечения результаты по активности вирусов:
Антитела Вирусу Эпштейна-Барр к позднему антигену кл. IgG NA 1:9320,
к раннему - отрицательно, НРИФ - антигены в клетках крови отрицательно,
Цитомегаловирус: Антитела кл. IgM - отрицательно, кл. IgG 1:3500, НРИФ - поздние антигены - отрицательно,
Вирус Герпеса 6 типа: Антитела кл. IgM - отрицательно, кл.IgG 1:340, НРИФ - поздние антигены в клетках крови положительно.
Нас отпустили до осени со следующими назначениями:
1. Эргоферон - 1, 5 месяца по 1 т.
2. Летом 1 месяц - лимфолиазат
3. Сентябрь -алпизарин на месяц.
Ребенок вернулся в садик и ровно через неделю заболел. Температура 38,5 держалась сутки, сейчас лечим аденоидит. Заложен нос, ночной храп, соплей нет. Горло красное. Увеличены подчелюстные и шейные лимфоузлы. ЛОР при осмотре сказал, что картина очень соответствует течению цитомегаловирусной инфекции или вирусу Эпштейна-Барра....... Снова здравствуйте, выходит?!
И, самое главное, только вроде бы ушел лимфоузел, который был наиболее заметен из всех увеличенных, и вот он снова большой! И мне снова страшно!
Простите, что так долго и нудно, но мы уже не знаем что делать и как лечиться! Я не хочу давать ребенку иммуностимуляторы, у нас в роду есть случай заболевания сахарным диабетом и провоцировать нет никакого желания. Кроме всего, я понимаю, что это никак не способствует укреплению иммунной системы. Но, нам страшно. Что делать с лимфоузлами кишечника, которые тоже не хотят уходить уже несколько месяцев?! Стоит ли навсегда забрать ее из сада, чтобы не провоцировать такие частые ОРВИ чтобы дать возможность как то самостоятельно восстановится иммунитету?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.04.2015, 20:19
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
" Я не хочу давать ребенку иммуностимуляторы"
- и не давайте, оснований для этого никаких нет.

"Кроме всего, я понимаю, что это никак не способствует укреплению иммунной системы. "
- совершенно с вами согласен.

"Но, нам страшно."
- на данный момент вы не описываете что-либо страшного.

"Что делать с лимфоузлами кишечника, которые тоже не хотят уходить уже несколько месяцев?!"
- а зачем, что-либо делать с нормальными лимфоузлами?

"Стоит ли навсегда забрать ее из сада, чтобы не провоцировать такие частые ОРВИ чтобы дать возможность как то самостоятельно восстановится иммунитету?"
- это зависит от ваших бытовых особенностей и возможностей. По описанию это даже не совсем подходит под классификацию "часто болеющий ребенок". Это сравнительно искусственно выделенная группа детей имеет весьма расплывчатую характеристику. К примеру, по одной из классификаций к рекуррентными респираторными инфекциями относят пациентов, у которых ОРЗ повторяются в течение года более 8 раз. Даже отнесение к этой группе ребенка не является основанием для мифического "восстановления иммунитета".
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.04.2015, 10:42
NastyaM72 NastyaM72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2015
Город: Москва
Сообщений: 24
NastyaM72 *
Доктор, спасибо! Я так понимаю, что ребенка нужно оставить в покое и не обращать внимания на лимфоузлы. (Мне это сложно по личным причинам. Мой отчим умер от рака пищевода и за год до его обнаружения у него вылез огромный узел на шее. Поэтому, все, что как-то связано с увеличенными лимфоузлами у меня вызывает неподдельный ужас.)
Еще один не совсем понятный для меня момент. Раз вышеперечисленные инфекции не требуют лечения иммуностимуляторами, зачем они были назначены? Получается ребенка мы зря ими кормили?
Правильно ли я понимаю, что высокие титры антител IgG означают, что ребенок все эти инфекции перенес давно и сейчас они не активны?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.04.2015, 11:03
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
...ваш отчим не является вашим кровным родственником
...вылезший узел был уже метастазом опухоли в типичном месте
...вы обратились и получили мнение подразделения научного эпидемиологического института, не обладающего клинической базой.
...да, титры IgG свидетельствуют именно о встрече с вирусами, причем более 3х месяцев назад.

Последнее десятилетие имеются сообщения о проблеме хронической активной ВЭБ инфекции, речь идет о нескольких десятках пациентов из Японии и ЮВАзии. К описанному вами это никакого отношения не имеет, т.к. обязательны кроме высоких титров антител и вирусной нагрузки еще и яркие клинические проявления не только лимфоаденопатии, но и безусловные увеличения печени и селезенки с нарушениями их функций, поражения сердца и головного мозга.

Позвольте "отсебятины" . Пока теплое время года без детских садов и столь частых ОРВИ - не выполнить ли прививки по возрасту и не привиться ли превенаром13 (надеюсь, что от гемофильной инфекции вы уже привиты), возможно уже будет доступна и конъюгированная вакцина от менингококка.

Комментарии к сообщению:
KhasanovMD одобрил(а): мнение подразделения научного эпидемиологического института, не обладающего клинической базой - супер!!!
Evgeniy_Sherbyn одобрил(а): +++ за хроническую активную ВЭБ-инфекцию!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.04.2015, 21:26
NastyaM72 NastyaM72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2015
Город: Москва
Сообщений: 24
NastyaM72 *
Доктор, еще раз спасибо! Буду лечить СВОЮ голову.
С прививками мы больше не дружим после того, как последняя из обязательного прививочного графика прививка от гепатита B, поставленная в предплечье, вызвала у дочки сыпь во всю руку от кисти до лопатки. Сыпь не проходила около года. Никто из врачей ничем не помог и никак это не комментировал. С тех пор прошло 4 года, если присмотреться рука шероховатая до сих пор. Я никогда не была противником прививок, но теперь вряд ли еще на одну решусь когда-либо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.04.2015, 21:41
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от NastyaM72 Посмотреть сообщение
С тех пор прошло 4 года, если присмотреться рука шероховатая до сих пор.
Загрузите фото в хорошем качестве.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.04.2015, 13:18
NastyaM72 NastyaM72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2015
Город: Москва
Сообщений: 24
NastyaM72 *
На фото не видно. Это как телесного цвета пупырышки. Вроде гусиной кожи. Если тело распарить приступает более заметно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.04.2015, 14:48
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сыпь нужно видеть, но по описанию скорее всего фолликулярный кератоз. Безобидное состояние, которое требует только регулярного ухода за кожей (нанесение эмолентов хотя бы 1р/день после купания на мокрую кожу, не вытирая ребенка).

Противопоказанием к вакцинации не является!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.04.2015, 15:57
NastyaM72 NastyaM72 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.04.2015
Город: Москва
Сообщений: 24
NastyaM72 *
Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.