|
#31
08.12.2010, 22:06
|
|||
|
|||
|
Анна Сергеевна, опережая события пока Вы не посмотрели КТ я попробую задать вопрос о возможном лечении. Вы сказали, что рифабутин не препарат первого ряда. Мне его назначили потому что рифампицин применялся ранее. У меня была операция (киста средостения) и в послеоперационном периоде все было не очень гладко и мне назначали рифампицин. Врач сказала, что в этом случае лучше назначить рифабутин, чтобы не назначать стрептомицин, который в уколах. Но я сейчас посмотрел предложенную схему лечения (хочешь лечись, хочешь не лечись) и по моему она не соответствует приказу 109.
1. рифабутин - 1 капсула 1 раз в день 2. изониазид - 1 таблетка 2 раза 3. пиразинамид - 1 таблетка 3 раза 4. этамбутол - 3 таблетки утром 5. карсил - 2 таблетки 3 раза 6. фосфоглив 2 капсулы 3 раза Каково Ваше мнение по этой схеме? 
|
|
#32
08.12.2010, 22:08
|
||||
|
||||
|
Ну, после любой операции рифампицин применяется уж не больше 10-15 дней, это не повод для отмены препарата и замены его на более слабый из той же группы, к которому существует перекрестная устойчивость.
Изониазида много, про рифапмпицин сказала уже, карсил совсем не надо, эссенциале мы обсуждаем только в случае, если исходно печень нездоровая или появились признаки лекарственная гепатита.
|
|
#33
08.12.2010, 22:15
|
|||
|
|||
|
Рифампицин назначали долго, порядка 3-4 недель. У меня долго выделялась жидкость по дренажам, поднималась высокая температура, было очень плохо. Не могли разобраться в чем дело. В итоге дело закончилось тем, что просто вытащили дренажи и выделение жидкости прекратилось - как мне объяснили жидкость была реакцией на дренажи, что-то типа аллергии на инородное тело. Но антибиотиков было много, очень много и долго.
По поводу схемы лечения - в приказе вроде еще написано, что все лекарства надо выпивать одновременно, а мне что-то назначили 2 раза, а что-то даже 3 раза. Это существенно?
|
|
#34
08.12.2010, 22:22
|
||||
|
||||
|
Ну все равно, тогда у Вас туберкулеза не было, поэтому такая замена мне видится надуманной. Не обязательно принимать все лекарства одновременно, если не будете переносить - можно делать, вполне.
|
|
#37
08.12.2010, 22:38
|
|||
|
|||
|
Как Вы и говорили - в институте Ревматологии (м. Каширская, дальше минут 5 пешком). Стоимость 2680 рублей. Сдать можно в любой день с 9 до 10-30 утра. Судя по всему это и есть тот самый Quantiferon Gold. Кровь брали в 3 пробирки с надписями Quantiferon.
Что-то подобное делают и в НИИ Туберкулеза ММА им. Сеченова в лаборатории молекулярной диагностики, но на наших реактивах. Сколько стоит не знаю. Мне врач, который рекомендовал квантифероновый тест послал сначала туда, но строго наказал, что "только не надо российских реактивов".
|
|
|
|
#38
08.12.2010, 22:41
|
||||
|
||||
|
Да, судя по цене и по месту - это нормальный тест. Хорошо, что сказали. Тперь можно будет рекомендовать. Про российские реактивы - частично правда, т.к. насколько мне известно, российский специфический препарат, имеющий регистрацию - это только диаскин, остальное - это просто ИФА на суммарные антитела к комплексу микобактерий - то есть ни о чем.
|
|
#39
08.12.2010, 22:47
|
|||
|
|||
|
Строго говоря цена 2500 + 180 рублей за взятие крови, но суммарно 2680. В НИИ Туберкулеза все-таки делают какой-то российский интерфероновый тест. У них на стене висит плакат Quantiferon Gold. Я спросил его ли делают, ответили, что не его, но суть та жа - интерфероновый тест, но реактивы российские. И еще разрабатывают какой-то аналогичный тест с фактором некроза опухоли. И почему-то отрицательно отозвались о диаскине. Но я так понимаю, что это какие-то внутренние интриги. Хотя у меня возник логичный вопрос - если в России зарегистрирован диаскин и он рекомендуется Минздравом, то почему для своих пациентов институт Ревматологгии делает квантифероновый тест? Хотя, это я наверное очень надеюсь на то, что квантифероновый тест будет отрицательным и что у меня все-таки нет туберкулеза.
Анна Сергеевна, а НСТ тоже ни о чем? У меня ИФА положительно, НСТ отрицательно, диаскин положительно, квантиферон пока неизвестно. Если это флуд, потрите пожалуйста
|
|
#40
08.12.2010, 23:15
|
||||
|
||||
|
Для своих пациентов институт ревматологии делает квантифероновый тест, т.к. они лечат антагонистами фактора некроза опухоли, в протоколе производителя именно кванетифероновый тест, это условие назначения препарата + осмотр фтизиатра. Т.е. для них это обязательно, ну как например, исключение беременности перед лечением некоторыми лекарствами, иначе могут быть серьезные юридические последствия.
Тут как раз все честно, никаких интриг, а платные услуги они могут вводить любые - это их право. Все ИФА и НСТ - ни о чем. О чем - три теста на сегодня - реакция Манту, Диаскин и Квантиферон или Т-спот-Тб. Я уже месяц ничего тереть не могу  Это не флуд, а обсуждение методов диагностики.
|
|
#41
09.12.2010, 01:49
|
|||
|
|||
|
Анна Сергеевна, все-таки еще раз вернусь к вопросу о возможном лечении, гложет меня этот вопрос. Если вдруг (данных посевов нет и неизвестно вырастет ли там что-нибудь) все-таки есть устойчивость к рифампицину, то предложенная схема только нарастит устойчивость, так как будет по сути лечение только тремя препаратами? Как избежать этого? Очень не хочется вырастить устойчивого мутанта.
|
|
#43
09.12.2010, 16:00
|
||||
|
||||
|
Ну в общем, если положительный диаскин, то и квантиферон - тоже будет положительный, в основе-то одно и то же, просто форма разная.
Вы принимали рифампицин, не имея активного возбудителя в организме. Поэтому благополучно можно про это забыть. Нет никаких рекомендаций, которые бы оправдывали тактику отмены в этой случае.
|
Линейный вид
