Герпес или чтото другое?

[Grizzli]

Уважаемые специалисты, пожалуйста, прокомментируйте вот этот случай:

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=220869
(прямо в ветке по ссылке)

[Dr.Anisimova]

- какие именно вопросы интересуют на данный момент? что беспокоит в настоящее время?

[Grizzli]

Сообщение от Dr.Anisimova

- какие именно вопросы интересуют на данный момент? что беспокоит в настоящее время?

Здравствуйте, вот мое сообщение из другой ветки, ситуация за пару дней практически никак не изменилась, так что все что описано ниже - все эти вопросы беспокоят, прежде всего интересует герпес это или нет.



Мужчина, 32 года, 105 кг масса, 187см рост. Половой партнер постоянный уже 1.5 года, у нее никаких проявлений нет и за полтора года наших отношений не было.

Уже второй раз появляются высыпания на пенисе не понятной мне природы.

Первый случай произошел весной 2011 года, обратился в КВД.

Врач не смогла однозначно сказать что это такое, провела разного рода анализы(сифилис, спид, разногорода плазмы, гонорея). Нашла уроплазму.

Назначила циклоферон, суммамед, трихопол. На фоне лечения высыпания быстро прошли, уроплазма тоже прошла. Однозначного ответа на то, что это за высыпания были врач так и не смогла дать,

второй случай произощел 4 января 2012 года. точно такие же высыпания, продолжаются по сих пор(16 января), вроде пошли немного на спад.

Пузырей нет, расположены на стволе пениса, преимущественно - круглой формы, немного(совсем чуть чуть) шелушаться(может быть и не сами по себе, а на фоне механических воздействий при мытье или мастурбации), ни чешуться и не зудят вообще. Никаких болей при мочеспускании, никаких выделений из мочеспускательного канала нет. В течении последней пары месяцев несколько ухудшился общий запах половых органов, уже после часа-двух после душа пахнет не ахти, хотя никогда особой потливостью или чем то подобным не отличался.
Головка вроде чистая, по крайней мере явных высыпаний не наблюдаю; под головкой, крайняя плоть с внутренней стороны также чистая. Кроме того покраснение с внутренней стороны по стволу пениса, толи по вене, толи по какому то нерву, не знаю, см. фото 2.

Фото:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]



Для начала обратился к урологу в поликлиннику по месту жительства.
Тот предположил герпес, сделали анализ(кровь из вены) Антитела к ВПГ 1 и 2 IgG: 38.9(положительный если >=1.1), Антителка к ВПГ 1 и 2 IgM 0.17(отрицательный). После этого доктор однозначно поставил диагноз герпес.
Я сходил самостоятельно повторил анализ(кровь из вены) на антитела(во второй раз IgG было 29.2). Также сделал качественный анализ(кровь из вены): Herpes simplex virus I,II (кач.) - НЕ ОБНАРУЖЕН.

Почитал про генитальный герпес в интернете, посмотрел на фото, вроде как мой случай весьма атепичен. нет пузырьков, нет зуда, не чешется.

Пошел в КВД. Первый доктор на первом освещении мне сходу предположил что это красный плоский лишай. Сделал анализ на сифилис - отрицаельно. На втором посещении, он все таки усомнился что это лишай, на основании моих анализов по герпесу - предположил что это таки генитальный герпес.

Для консультации отправил меня к другому врачу. Та сходу, на основании внешнего осмотра отвергла вариант генитального герпеса. К слову, эта та же врач, что лечила меня при первом случае. Предпологает что это инфекция из серии стрепткоков или чтото типа того.

Пошел сдал повторно анализы(кровь из вены), уже раздельно по каждому типа герпеса + цитомегаловирус.

результаты:
1) Вирус простого герпеса 1 IgG 174.1 Ед/мл при норме >22.0 - антитела обнаружены
2) Вирус простого герпеса 1 IgM 0.4 коэф.позитив. при норме <0.8 не обнаружены
3) Вирус простого герпеса 2 IgG 0.1 Ед/мл при норме <16.0 - антитела не обнаружены
4) Вирус простого герпеса 2 IgM 0.1 коэф.позитив. при норме <0.8 не обнаружены
5) Цитомегаловирус IgG 7.6 ++ коэф.позитив. при норме >1.1 антитела обнаружены
6) Цитомегаловирус IgM 0.2 коэф.позитив. при норме <0.9 не обнаружены


Кроме того, дополнительно мне хотелось бы сказать следующее. Герпес перового типа никогда меня не мучал. Пузырьковые высыпания на лице были, но так давно, что я даже не помню когда именно. Однако, периодически на фоне переохлождения зимой бывает зуд в губах, прежде всегов их уголках. Губы сильно трескаются, ацикловир не помогал.
Обычно это было неделя-две, мазал чем нибдуь смягчающим, и оно быстро проходило. Однако, летом 2010ого, на фоне жуткой московской жары началось резкое раздражение, подобное зимним редким проявлениям.
Оно не проходило несколько месяцев, дерматолог сказала что по внешним проявлениям это не герпес, предложила пить и колоть витаминки, чистить и обследодовать кешечник и внутренние органы. Желудок по результатам гастроскопии практически в норме, Сделал УЗИ внутренних огранов, обнаружили сильно увеличенную печень.
Губы теперь более менее улеглись, хотя постоянно периодически раздражаются, редко наверное не реже раза в два месяца, зимой чаще. И вот теперь еще появились эти высыпания на половом органе.


В итоге, прежде всего, мне хотелось бы окончательно понять природу высыпаний. При том что первый доктор однозначно за герпес, второй - в сомнении, а третий - однозначно против и атипичной для герпеса картине высыпаний я несколько в растерянности.
Можно конечно начать лечиться от герпесА, на фуне иммунотерапии и прочих антибиотиков высыпания практически наверняка пройдут. Но мне все же хотелось бы получить однозначный диагноз.
В КВД и поликлинники мне не хочется лечиться, т.к. они не пытаются докопаться до причин происходящего, работают по наиболее простым и привычным вариантам. Может быть сможете мне посоветовать в мокве хороших врачей?
Кроме того, возможно печень и воспаление уголков губ на фоне жары имеют общую природу. Может быть как то цитомегаловирус виноват?

[Dr.Anisimova]

После этого доктор однозначно поставил диагноз герпес.

- только если был проведен ПЦР с места высыпаний, антитела крови не подтверждают урогенитальный герпес

Может быть как то цитомегаловирус виноват?

- данные анализы, которые Вы провели малоинформативны и пложительные такие же результаты будут у большинства, это норма
- для установления диагноза во время возникновения высыпаний, нужно сдать с места высыпаний ПЦР на герпес ВПГ 1 и 2
- в Москве можно обратиться в цникви/гос.центр на короленко, венерологи/урологи там тоже есть

[Grizzli]

Сообщение от Dr.Anisimova

- только если был проведен ПЦР с места высыпаний, антитела крови не подтверждают урогенитальный герпес

- данные анализы, которые Вы провели малоинформативны и пложительные такие же результаты будут у большинства, это норма
- для установления диагноза во время возникновения высыпаний, нужно сдать с места высыпаний ПЦР на герпес ВПГ 1 и 2
- в Москве можно обратиться в цникви/гос.центр на короленко, венерологи/урологи там тоже есть

А чисто внешне, по фоткам что можете сказать? Похоже/нет?

[Dr.Anisimova]

- за классические высыпания ГГ данных нет, по фото элементы уже вторичные, первичные регрессировали; если была эрозия, по фото возможно, что была, по поводу ГГ также есть смысл думать, но нужно подтвердить просто диагноз лабораторно, анализы крови здесь не дадут никакой информации, что конкретно в данной области именно ВПГ, поэтому нужно обнаружение вируса
- за ГГ также будет, если такие симптомы будут рецидивировать регулярно, так что, если это ГГ - во время обострения, когда Вы заметили проявления ПЦР можно будет провести еще раз, если ВПГ есть, результат будет положительный

[Grizzli]

Сообщение от Dr.Anisimova

- за классические высыпания ГГ данных нет, по фото элементы уже вторичные, первичные регрессировали; если была эрозия, по фото возможно, что была, по поводу ГГ также есть смысл думать, но нужно подтвердить просто диагноз лабораторно, анализы крови здесь не дадут никакой информации, что конкретно в данной области именно ВПГ, поэтому нужно обнаружение вируса
- за ГГ также будет, если такие симптомы будут рецидивировать регулярно, так что, если это ГГ - во время обострения, когда Вы заметили проявления ПЦР можно будет провести еще раз, если ВПГ есть, результат будет положительный

Большое спасибо за ответ!
И еще один вопрос - а как конкретно сделать ПЦР с этой области? Пузырьков и никаких выделений в общемто нет и не было, изначально эти высыпания от текущих отличались может быть несколько большей опухлостью... Откуда и каким образом брать материал?

[Dr.Anisimova]

- здесь конечно посмотрит специалист, взять соскоб можно с того, что осталось на коже и со слизистой уретры, если ВПГ есть, то вероятность обнаружения высока, но можно быть готовым повторить анализ именно в пик обострения, в следующий рецидив, когда на коже будет воспаление, как бы не проявлялось
- в некоторых случаях ПЦР бывает положительным без симптомов, просто берут соскоб с уретры, у женщин с шейки матки и результат положительный-асимптомное носительство, также возможно заражение партнера и т.д.