#1
|
|||
|
|||
Âàðôàðèí ïîñëå ñòåíòèðîâàíèÿ. Íå ìîãóò îïðåäåëèòñÿ ñ òàêòèêîé ëå÷åíèÿ
Çäðàâñòâóéòå! 21.08.15 îòöó ïðîâåëè êîðîíàðîãðàôèþ ñ ïîñëåäóþùèì ñòåíòèðîâàíèåì ÏÌÆ òðåìÿ ñòåíòàìè. Ýòî âñå íà ôîíå ïåðåäíåðàñïðîñòàíåííîãî èíôàðêòà ìèîêàðäà áåç ïîäúåìà ST.(èíôàðêò âòîðîé, ïåðâûé áûë â 2014ã.) (òðîïîíèíîâûé òåñò 614). Áûë ñáîé ðèòìà (ïèøóò íàðóøåíèå ðèòìà ñåðäöà ïî òèïó ïàðîêñèçìàëüíîé òàõèñèñòîëè÷åñêîé ôîðìû ôèáðèëÿöèè ïðåäñåðäèé). Áûëî íàçíà÷åíî ñîîòâåòñòâóþùåå ëå÷åíèå, â òîì ÷èñëå êîðäàðîí (â âèäå èíôóçèé).Êîðäàðîí îòöó êðàéíå íåæåëàòåëüíî, ïîñêîëüêó ó íåãî àóòîèìóííûé òèðåîòîêñèêîç (ãèïåðòèðåîç), íî ëå÷. äîêòîð îáúÿñíèëà, ÷òî ïî æèçíåííûì ïîêàçàíèÿì íåîáõîäèì êîðäàðîí. Ê ìîìåíòó âûïèñêè ðèòì ñèíóñîâûé, ×ÑÑ 75. Íàçíà÷åíî ëå÷åíèå - òåêàãðåëîð, àñïèðèí, àòîðâàñòàòèí (ðîçóâàñòàòèí), âàðôàðèí 2,5 (ïîä êîíòðîëåì ÌÍÎ), ïåðèíäîïðèë, áèñîïðîëîë, àìèîäàðîí, ñïèðîíîëàêòîí. ×åðåç ìåñÿö ó÷àñòêîâûé êàðäèîëîã îòìåíòèë êîðäàðîí (×ÑÑ 47-50) è èç-çà ãèïåðòèðåîçà è íèçêîãî ïóëüñà. Âñòàë âîïðîñ î ïðèåìå âàðôàðèíà. Íà ôîíå ïðèåìà âàðôàðèíà 2,5 ìã. ÌÍÎ ó îòöà 1,83, íî íà òåëå ïîÿâëÿþòñÿ ñèíÿêè è ðàíêè äîëãî êðîâîòî÷àò. Âðà÷, êîòîðàÿ âåëà ïîñëå ñòåíòèðîâàíèÿ, íàñòàèâàåò, ÷òîáû óâåëè÷èòü äîçó âàðôàðèíà 2,5 åùå íà ïîë òàáëåòêè (èëè íà 1/4) è ïðèíèìàòü íå ìåíåå 3 ìåñÿöåâ (îáúÿñíÿÿ íåîáõîäèìîñü ìîùíîé àíòèàãðåãàíòíîé òåðàïèè (áðèëèíòà, àñïèðèí, âàðôàðèí) îïàñíîñòüþ òðîìáîçà ñòåíòà). Ó÷àñêîâûé êàðäèîëîã íàñòàèâàåò íà íåìåäëåííîì ïðåêðàùåíèè ïðèåìà âàðôàðèíà, ìîòèâèðóÿ òåì, ÷òî åãî íå ïðèíèìàþò äîëüøå 4 íåäåëü, åñëè íåò ýïèçîäîâ ìåðöàòåëüíîé àðèòìèè. Â÷åðà äåëàëè îòöó ÝÊà (â íîðìå), ÷óâñòâóåò îí ñåáÿ íåïëîõî, àðèòìèè íå îùóùàåò. ×ÑÑ òàê è äåðæèòñÿâ ïðåäåëàõ- 47-54. Êàê æå íàì ïîñòóïèòü - ïðîäîëæàòü ïðèíèìàòü âàðôàðèí è óâåëè÷èâàòü äîçó, ó÷èòûâàÿ ÌÍÎ íèæå 2 èëè âîîáùå ïðåêðàòèòü ïðèåì? Âåäü åñòü æå êàêèå-òî ïðîòîêîëû ëå÷åíèÿ, òàê ñêàçàòü, îáùèå ðåêîìåíäàöèè? Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà! Ñïàñèáî.
|
#2
|
|||
|
|||
Äîáðûé äåíü,
Ê ñîæàëåíèþ, ïî äàííîìó âîïðîñó óðîâåíü äîêàçàííîñòè íèçêèé, îòñþäà è íå ìîãóò äîãîâîðèòüñÿ êàðäèîëîã â áîëüíèöå è â ïîëèêëèíèêå. ×òî òî÷íî: ó Âàøåãî îòöà âûñîêèé ðèñê òðîìáîýìáîëè÷åñêèõ îñëîæíåíèé.  òàêîé ñèòóàöèè òåðàïèþ âàðôàðèíîì ðåêîìåíäóþò ïðîäîëæàòü "íåîïðåäåëåííî äîëãîå âðåìÿ". ×òî èç ïåðå÷èñëåííîãî îòíîñèòñÿ ê Âàøåìó îòöó: 1. ãèïåðòîíèÿ, 2. íàðóøåíèå ôóíêöèè ïå÷åíè, 3. íàðóøåíèå ôóíêöèè ïî÷åê, 4. èíñóëüò, 5. êðîâîòå÷åíèÿ, 6. âîçðàñò ñòàðøå 65 ëåò? Ïðèáàâüòå ê 1 êîëè÷åñòâî âûáðàííûõ ïîçèöèé îòíîñèòåëüíî Âàøåãî îòöà. Åñëè ïîëó÷èòñÿ ìåíüøå 3, òî òðîéíàÿ òåðàïèÿ 6 ìåñ. Åñëè 3 èëè áîëüøå, òî òðîéíàÿ òåðàïèÿ 1 ìåñ.  òðîéíóþ òåðàïèþ íå ðåêîìåíäóåòñÿ âêëþ÷àòü òèêàãðåëîð (áðèëèíòà), ò.å. ýòî ä.á. àñïèðèí+âàðôàðèí+êëîïèäîãðåëü. Ïîñëå îêîí÷àíèÿ òðîéíîé òåðàïèè, ðåêîìåíäóåòñÿ äâîéíàÿ òåðàïèÿ âàðôàðèí + àñïèðèí/êëîïèäîãðåëü. Ñ óâàæåíèåì, |
#3
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî, äîêòîð, çà îòâåò! Èç ïåðå÷èñëåííûõ ïîçèöèé ó îòöà òîëüêî âîçðàñò (òòò), ñòàëî áûòü ìåíüøå 3 è âàðôàðèí óáèðàòü íå íàäî. Íî êàê áûòü ñ áðèëèíòîé? Ìû ýòî ïðåïàðàò çàêóïèëè íà 12 ìåñ ïî íàñòîÿíèþ âðà÷à êàê áîëåå ýôôåêòèâíûé, ÷åì êëîïèäîãðåëü, ò.å. ïåðåõîäèòü íà êëîïèäîãðåëü íå áóäåì. Êàê áûòü ñ òðîéíîé òåðàïèåé? È åùå õî÷ó ñïðîñèòü. Åñëè îñòàâëÿòü âàðôàðèí íà "íåîïðåäåëåííî äîëãîå âðåìÿ", íàäî ëè óâåëè÷èâàòü äîçó, ó÷èòûâàÿ ÌÍÎ ìåíüøå 2. È ñ êàêîé ïåðèîäè÷íîñòüþ ñäàâàòü ÌÍÎ, ÀËÒ è ÀÑÒ? Ñïàñèáî.
ÏÑ. ëå÷åáíûõ ðåêîìåíäàöèÿõ â âûïèñíîì ýïèêðèçå óêàçàíî, ÷òî "...àíòèêîàãóëÿíòû ïîä êîíòðîëåì ÌÍÎ (2-3) ñ öåëüþ ïðîôèëàêòèêè òðîìáîýìáîëè÷åñêèõ îñëîæíåíèé ïðè íàðóøåíèÿõ ðèòìà ñåðäöà." Íî íàðóøåíèé ðèòìà ñåðäöà ó íåãî ñåé÷àñ íåò. Êàê ïîíèìàòü ýòó ðåêîìåíäàöèþ? |
#4
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
__________________
Ñ óâàæåíèåì |
#5
|
|||
|
|||
Äîáðûé äåíü,
Öèòàòà:
ß íå ñòîëü êàòåãîðè÷åí â ïëàíå çàìåíû âàðôàðèíà íà ðèâàðîêñàáàí, êàê ìîÿ êîëëåãà. Ðèâàðîêñàáàí ñòîèò äîðîãî. Îí ñîïîñòàâèì ñ âàðôàðèíîì ïî ýôôåêòèâíîñòè ïðåäóïðåæäàòü íåáëàãîïðèÿòíûå ñîáûòèÿ è ïî ÷àñòîòå ïîáî÷íûõ ðåàêöèé. Êîëëåãà îáîçíà÷èëà ãëàâíîå åãî ïðåèìóùåñòâî - îòñóòñòâèå íåîáõîäèìîñòè ïîñòîÿííîãî êîíòðîëÿ çà ñâåðòûâàåìîñòüþ êðîâè. Ðèâàðîêñàáàí ñëåäóåò ðàññìàòðèâàòü ïðè ñëåäóþùèõ ñèòóàöèÿõ: òðóäíîñòü ïîääåðæàíèÿ ÌÍÎ 2-3, íåâîçìîæíîñòü êîíòðîëèðîâàòü ÌÍÎ, ïîáî÷íûå ðåàêöèè. Öèòàòà:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ïðèìå÷àíèå: âñå âûøåóêàçàííûå ðåêîìåíäàöèè àêòóàëüíû äëÿ ñèòóàöèè âûñîêîãî ðèñêà òðîìáîýìáîëè÷åñêèõ îñëîæíåíèé è íèçêîãî ðèñêà êðîâîòå÷åíèé. Êîíêðåòíî äîëæåí ðåøàòü î÷íûé âðà÷ íà îñíîâàíèè èìåþùèõñÿ êëèíè÷åñêèõ äàííûõ è ñîâîêóïíîé îöåíêè ïðîòèâîïîêàçàíèé, ïîêàçàíèé è ñîîòíîøåíèÿ ðèñêà/ïîëüçû. |
#6
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî îãðîìíîå çà îòâåò, äîêòîð!
Öèòàòà:
|
#7
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
__________________
Ñ óâàæåíèåì |
|
#8
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå! Ñðàçó ïðîøó ïðîùåíèÿ çà òî, ÷òî âîçìîæíî íàïèñàëà íå ïî ñóùåñòâó è íå â òîé òåìå, íî, ê ñîæàëåíèþ, íå íàøëà ñîîòâåòñòâóþùåé âåòêè â ôîðóìå.
Óâàæàåìûå äîêòîðà! Ó íàñ ñëîæèëàñü äîâîëüíî íåïðèÿòíàÿ ñèòóàöèÿ ñ íàøèì ó÷àñòêîâûì êàðäèîëîãîì. Ìîé îòåö (67 ëåò, ïåíñèîíåð, ãðàæäàíèí ÐÔ) ïåðåíåñ 2 èíôàðêòà áåç ïîäúåìà Q, ïðîøëûé ãîä ëåòîì ïåðåíåñ ñòåíòèðîâàíèå. Ïîë ãîäà ÷óâñòâîâàë ñåáÿ ãîðàçäî ëó÷øå, ïîòîì íà÷àëàñü îïÿòü îòäûøêà, ñàìî÷óâñòâèå óõóäøèëîñü, íå ìîæåò âûïîëíÿòü ïðèâû÷íóþ ôèç. ðàáîòó. Ïàïà æèâåò â îòäàëåííîé äåðåâíå, â 40 êì. îò ðàéîííîãî öåíòðà, è ñêîðàÿ ïîìîùü çà÷àñòóþ íå ïðèåçæàåò ïî âûçîâó(îñîáåííî çèìîé).  ñâÿçè ñ óõóäøåíèåì ñîñòîÿíèÿ ÿ çàáðàëà ïàïó ê ñåáå íà Óêðàèíó. Îí æèâåò ó ìåíÿ 2 ìåñÿöà, íàì âñåì òàê ñïîêîéíåå. Íàì ïîäñêàçàëè, ÷òî ìîæíî ïîïûòàòüñÿ îôîðìèòü îòöó èíâàëèäíîñòü, ÷òîáû õîòü êàêèå-òî ëåê-âà ïîëó÷àòü áåñïëàòíî. ß ñâÿçàëàñü ñ ó÷àñòêîâûì êàðäèîëîãîì ðàéîííîé áîëüíèöû, ÷òîáû îáñóäèòü âîïðîñ î ãîñïèòàëèçàöèè è ÷åñòíî ñêàçàëà, ÷òî 2 ìåñÿöà íàçàä çàáðàëà îòöà ê ñåáå íà Óêðàèíó, ïîòîìó ÷òî åìó õóæå.  èòîãå, êîãäà îòåö îòëåæàë â ñòàöèîíàðå è îáðàòèëñÿ ê ó÷àñòêîâîìó êàðäèîëîãó çà íàïðàâëåíèåì íà ÌÑÝÊ, òî åìó íå äàëè. Ñêàçàëè ïðèõîäèòü ÷åðåç 3 äíÿ. Îòöó â ðàéîííîì öåíòðå æèòü íåãäå, â åãî äåðåâíþ àâòîáóñû õîäÿò 2 ðàçà â íåäåëþ, ïîýòîìó îí îáðàòèëñÿ ê çàâåäóþùåé â íàäåæäå, ÷òî îíà â òîò æå äåíü âûäàñò íàïðàâëåíèå íà ÌÑÝÊ. Çàâåäóþùàÿ âîçìóòèëàñü, ÷òî áîëüíîìó íå äàëè íàïðàâëåíèå è âûçâàëà èç äîìó êàðäèîëîãà. Ïîíÿòíî, ÷òî ïàïà âûñëóøàë, ïîêà âåðíóâøèéñÿ ñ äîìà ó÷àñòêîâûé äàâàë åìó íàïðàâëåíèå. (ñðàçó ñêàæó, ÷òî îòåö è íå äóìàë, ÷òî âñå âûëüåòñÿ â ñêàíäàë. Îí òèõèé, íå ñêàíäàëüíûé, âåðóþùèé ÷åëîâåê).  èòîãå, êîãäà îí ïðèâåç äîìîé íàïðàâëåíèå íà ÌÑÝÊ, ÿ ÷èòàþ - íà òèòóëüíîì ëèñòå êðóïíûìè áóêâàìè - ÏÎ ÍÀÑÒÎßÍÈÞ ÁÎËÜÍÎÃÎ. â ãðàôå èñòîðèÿ çàáîëåâàíèÿ - ñ÷èòàåò ñåáÿ áîëüíûì ñ 2014 ãîäà (äàëåå èäóò ïåðå÷èñëåíèå, êîãäà áûëè èíôàðêòû. Ïîòîì "Çà ýêñïåðòíîå âðåìÿ ñîñòîÿíèå áåç îòðèöàòåëüíîé äèíàìèêè, ñóäèòü î íåîáõîäèìîñòè êîððåêöèè ëåêàðñòâåííîé òåðàïèè íå ïðåäîñòàâëÿåòñÿ âîçìîæíûì, òàê êàê ôàêòè÷åñêîå ïðîæèâàíèå áîëüíîãî íàõîäèòñÿ íà òåððèòîðèè Óêðàèíû, à íå ïî ìåñòó ðåãèñòðàöèè ïî àäðåñó ...." íèæå - "äàííîå íàïðàâëåíèå íà îñâèäåòåëüñòâîâàíèå â áþðî ÌÑÝ âûäàíî ïî íàñòîÿíèþ áîëüíîãî". Îòåö âûïèñàëñÿ èç ñòàöèîíàðà ñ äèàãíîçîì - 125.2 ÈÁÑ ÏÈÊÑ. Ñòåíîêàðäèÿ íàïðÿæåíèÿ ÔÊÇ. ñîñòîÿíèå ïîñëå ñòåíòèðîâàíèÿ ïåðåäíåé ìåææåëóäî÷êîâîé àðòåðèè. Îñëîæíåíèÿ - ÕÑÍ, ÔÊ 2. Íåäîñòàòî÷íîñòü ÌÊ 2 ñò, ÒÊ 2 ñò. ïîñëå èíöåíäåíòà îòåö îáðàòèëñÿ ê êàðäèîëîãó çà íàïðàâëåíèåì ê ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòîìó õèðóðãó â îáëàñòíóþ áîëüíèöó è òîò åãî âûòîëêàë, ñêàçàë, ÷òî åìó íå î ÷åì ñ íèì ðàçãîâàðèâàòü. (íàïðàâëåíèå äàëà ìåäñåñòðà). Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìíå îäíîé êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ìåñòü ó÷àñòêîâîãî êàðäèîëîãà? Èìååò ëè îí ïðàâî óêàçûâàòü â èñòîðèè çàáîëåâàíèÿ, ãäå æèâåò áîëüíîé? Èìååò ëè ýòî çíà÷åíèå äëÿ ÌÑÝÊ? (òåì áîëåå, èç îïèñàíèÿ ìîæíî ïîäóìàòü, ÷òî îòåö æèâåò ïîñòîÿííî íà Óêðàèíå). ß ìîãó ñóáúåêòèâíî ñóäèòü î ñèòóàöèè, ïîýòîìó è íàïèñàëà íà ôîðóì. Ìîæåò áûòü, Âû âíåñåòå ÿñíîñòü? Ñïàñèáî |
#9
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
__________________
Ñ óâàæåíèåì |
#10
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå äîêòîðà! Ïî÷òè äâà ãîäà ïðîøëî, êàê îòöó ïîñòàâèëè ñòåíòû (áåç ïîêðûòèÿ). Ñàìî÷óâñòâèå çà ýòî âðåìÿ ïîñòåïåííî óõóäøàëîñü, à ñåé÷àñ îí ÷óâñòâóåò ñåáÿ ïðèìåðíî òàê æå êàê è äî ïîñòàíîâêè ñòåíòîâ. Ïðèíèìàåò êëîïèäîãðåëü, àòîðâàñòàòèí, ïåðèíäîïðèë. áèñïîðîëîë 2,5 ìã, êàðäèîìàãíèë. Êîãäà ïîåñò, òî íå ìîæåò èäòè èç-çà ÷óâñòâà ñäàâëèâàíèÿ â ãðóäèíå, òàê æå è ïîñëå íåáîëüøîé ôèç. íàãðóçêè.  íà÷àëå ìàÿ äåëàëè ÝÊÃ. Ïóëüñ âñåãäà 50-60 óä. â ìèí. Ïîñëåäíèå íåñêîëüêî äíåé ó îòöà àðèòìèÿ è ïóëüñ 100-110 óä.ìèí., äàâëåíèå - 100/90. Íàäî ëè íàì ñðî÷íî â áîëüíèöó ïðè òàêèõ ïîêàçàòåëÿõ?
È åùå õî÷ó ñïðîñèòü. Âîò òàêàÿ ñèòóàöèÿ. Ìîé îòåö èç Ðîñòîâñêîé îáëàñòè è ñòåíòû åìó ñòàâèëè â Ðîñòîâå ïî êâîòå. Ñêîðî îí áóäåò ãîñòèòü ó ìåíÿ â Ìîñêâå íåñêîëüêî ìåñÿöåâ è ÿ î÷åíü õî÷ó ïðîêîíñóëüòèðîâàòü åãî â êàðäèîöåíòðå èì. Ìÿñíèêîâà, íî òàì íåîáõîäèìî íàïðàâëåíèå. Èìåþ ëè ÿ ïðàâî ïîëó÷èòü íàïðàâëåíèå â ýòîò êàðäèîöåíòð â ðàéîííîé ïîëèêëèííèêå Ðîñòîâñêîé îáëàñòè ïî ìåñòó ïðîïèñêè îòöà èëè îíè âïðàâå îòêàçàòü ìíå è âûäàòü íàïðàâëåíèå òîëüêî â Ðîñòîâ? À òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îòöó äëÿ êîíñóëüòàöèè íåîáõîäèìî èç Ìîñêâû åõàòü â Ðîñòîâ... Ñïàñèáî çà îòâåò. |
#11
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
__________________
Ñ óâàæåíèåì |
#12
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà îòâåò! Âàðôàðèí îòìåíèë äîêòîð. Ó ïàïû áûëà áîëüøàÿ êðîâîòî÷èâîñòü è èçìåíåíèÿ ÌÍÎ.
|
#13
|
|||
|
|||
÷òî çíà÷èò áûëà áîëüøàÿ êðîâîòî÷èâîñòü, îí, ÷òî ïîëó÷àë ïðåïàðàò â òðîéíîé êîìáèíàöèè (àñïèðèí, êëîïèäîãðåë, âàðôàðèí)? Íóæíî áûëî ëèáî êîððåêòèðîâàòü äîçó âàðôàðèíà èëè ïåðåõîäèòü íà äðóãîé àíòèêîàãóëÿíò.
__________________
Ñ óâàæåíèåì |
#14
|
|||
|
|||
Ñðàçó ïîñëå îïåðàöèè îí ìåñÿöà òðè ïèë àñïèðèí, âàðôàðèí è êëîïèäîãðåë ïîä êîíòðîëåì ÌÍÎ. Öàðàïèíû êðîâîòî÷èëè î÷åíü äîëãî, êðîâü ïðàêòè÷åñêè íå ñâîðà÷èâàëàñü, ñòàë áîëåòü æåëóäîê (àòðîôè÷åñêèé ãàñòðèò â àíàìíåçå). Ïðèíÿëè ðåøåíèå âàðôàðèí îòìåíèòü, îñòàâèòü òîëüêî êàðäèîìàãíèë êóðñàìè+ êëîïèäîãðåë 75 ìã ñóòêè. Òàê è ïüåò óæå äâà ãîäà. Êàê ïî Âàøåìó ìíåíèþ, äîêòîð, çðÿ îòìåíèëè âàðôàðèí? Ñïàñèáî.
|
#15
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
__________________
Ñ óâàæåíèåì |