|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
#1
|
||||
|
||||
Гемитиреоидэктомия при папиллярном раке с мультифокальным типом роста...
Добрый день. Девушка, 27 лет.
31.03.2020 - в СЗЦЭ (Санкт-Петербург) была проведена гемитериодэктомия левой доли ЩЖ с центральной лимфодиссецией слева. Узел был 1,8 см левой доли на границе с перешейком. Обнаружен в январе 2020 года на УЗИ. До этого УЗИ не делалось ни разу. Макроскопически по УЗИ и МРТ увеличенных л/у не было. Цитология по 2-м ТАБ - подозрение на папиллярный рак. Пересмотр в ЭНЦ - аналогично. Могли бы вы прокомментировать Гистологическое заключение? Папиллярная карцинома, типичный вариант, левой доли ЩЖ, мультифокальный тип роста с доминантным узлом 1,6 см, с инвазией капсулы доли. Исследование материала лимфоузлов - в материале фиброзно-жировая ткань с полнокровными сосудами. В препарате не описаны лимфатические узлы, ссылаясь на их отсутствие. Очень тревожит мультифокальность.., инвазия доли ЩЖ.., отсутствие лимфоузлов... В СЗЦЭ меня отнесли к низкому риску, сославшись на то, что инвазия доли ЩЖ - риск рецидива не увеличивает, мультифокальность - якобы тоже не означает заражение (или возможность заражения) контрлатеральной оставшейся доли, а отсутствие лимфоузлов - якобы моя анатомическая особенность, т.к. был удалён весь блок с центральной клетчаткой и соответственно все л/у, которые могли там находиться, но их там не оказалось, странно что вообще ни одного. А в протоколе операции указано - ипсилатеральная левосторонняя ЦЛД. Пре- и паратрахеальные л/у макроскопически не изменены. В лаборатории говорят - л/у в клетчатке не было. Объём клетчатки всего 1.0х0.6х0.5 см. Куда же л/у тогда делись... Также, в лаборатории запросила мкм инвазии, описание других фокусов и уточнение по л/у - получила ответ: «Вам дано полное исчерпывающее заключение с соблюдением всех последних рекомендаций ВОЗ. Инвазия капсулы в микрометрах давно не описывается, ибо имеет значение только её наличие или отсутствие. Количество очагов также не имеет прогностического значения, а только размер доминантного. Уверена, что Ваш лечащий доктор, в курсе всех новейших рекомендаций ВОЗ. Лимфатические узлы не описаны потому, что их там нет. «Материал исследован в полном объеме», т.е. абсолютно ВЕСЬ. Лимфатические узлы в него не попали. Такое бывает. При операции они, видимо, не визуализировались.» Эх... сложная ситуация получилась... я сразу просила тиреоидэктомию с ЦЛД, но в СЗЦЭ заверили, что т.к. по УЗИ низкий риск, возможность осложнений (гипопаратиреоз), 4 подозрения по пункции Bethesda V, а не VI, в итоге я уступила и согласилась на геми- с ЦЛД... а теперь кажется, что зря. На ваш взгляд данное гистологическое заключение относит меня к низкому или всё же промежуточному риску? Необходимо ли мне проведение 2-ой операции + РЙТ? |
#2
|
||||
|
||||
Итак, ВОЗ не при делах и про тиреоидэктомию и не думала заикаться.
Факт есть факт- Вы прооперированы в крупном центре и далее достаточно обсуждать рекомендации Российской Ассоциации по раку щитовидной железы, благо они приняты. Есть или нет расхождение с рекомендациями по мнению Вашего врача?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#3
|
||||
|
||||
Да, я считаю, что нахожусь не в низком риске. Даже отбросив мультифокальность и инвазию капсулы железы - центральные левосторонние л/у удалены не были, соответственно я не знаю начался ли процесс micromts. По факту ЦЛД не выполнена, в материале только клетчатка 1.0х0.6х0.5.
Считаю, что 2 операция нужна. Врачи считают, что я в низком риске и не нужна, пока ничего не вылезет в КРУПНЫХ размерах. А зачем мне ждать последствия пока до этих крупных размеров дорастёт. |
#4
|
||||
|
||||
Вторая операция опаснее первой по определению и больше рисков.Плановые операции заморожены минимум на 3 мес.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#5
|
||||
|
||||
На ваш многолетний опыт, вторая операция с учетом моего гистологического заключения мне нужна?
|
#6
|
||||
|
||||
Я правильно вас поняла, госпитализация в ЭНЦ отменена на 3 месяца?
|
#7
|
||||
|
||||
В Рекомендациях РА - при прорастании капсулы ЩЖ - также нужна вторая операция.
Подскажите, пожалуйста, инвазия капсулы ЩЖ = прорастание капсулы ЩЖ? |
|
#8
|
||||
|
||||
Также по Рекомендациям РА - мультифокальность - тоже показана вторая операция...
Врачи же в один голос - у вас низкий риск, ничего больше не требуется. Да какой же он низкий... при трёх НЕ низких гист. характеристиках! То есть на инвазию капсулы ЩЖ, мультифокальность и отсутствие патологоанатомически (p) данных о л/у - никого в СЗЦЭ не смущает вообще... В то время как в Рекомендациях РА - всё совсем иначе описано... |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
Я не стала бы в Ваше ситуации запрашивать мнение второго эксперта и настаивать на повторной операции. Кроме того, если Вы не в курсе -Москва на карантине и много больниц готовят койки и персонал для больных с COVID У Вас благоприятная форма рака, Вы оперированы в крупном центре с допустимым для данной ситуации объемом. Ели есть вопросы, лучше решать их оперировавшим хирургом
__________________
Г.А. Мельниченко |
#10
|
||||
|
||||
У сотен тысяч людей рак - а у нас всё готовят койкоместа для ВИРТУАЛЬНЫХ больных коронавирусом. Особенно для тех, кто, зная ситуацию в мире, - решили «потусить» В ЭТО ВРЕМЯ заграницей.
Теперь у нас существует только одно заболевание - коронавирус. Самое страшное и опасное. Других нет! Онкозаболевания - входят в раздел неотложных операций, по которым госпитализация оставлена соответствующим Указом. Поэтому была уверена, что ЭНЦ также работает, как и СЗЦЭ. Операцию мне делали 31.03.2020, и всю неделю продолжали госпитализировать новых людей. В том то и дело, что с хирургом и лечащим врачом - наши мнения о необходимости второй операции расходятся. Они считают ту же самую Мультифокальность - низким риском. А в Рекомендациях РА - это показание к Тиреоидэктомии! Ваше мнение я услышала. Благодарю вас! |
#11
|
||||
|
||||
Я прикрепила выдержку из Клинических Рекомендаций Минздрава РФ, что при Мультифокальности рекомендована вторая операция в объёме Тиреоидэктомии. Во вложении.
И я правда не знаю, что мне теперь делать... |
#12
|
||||
|
||||
А авторов не посмотрели ненароком ? НЕТ КР минздрава - есть КР РАЭ и РОА
А вот эту фигню - уровень достоверности доказательств, уровень убедительности оных же прочесть можете ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#13
|
||||
|
||||
Это с Сайта ЭНЦ. Ссылка - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
|
#14
|
||||
|
||||
Вижу, что Цшка стоит
|
#15
|
||||
|
||||
Конечно - еще раз - авторов не посмотрите? Кто там у нас в ЭНЦ - то сии КР творил ? И чьи рекомендации на сайте? А год?
А список ассоциаций "Профессиональные ассоциации Российское общество специалистов по опухолям головы и шеи Ассоциация онкологов России Ассоциация эндокринных хирургов России Российское общество клинической онкологии"
__________________
Г.А. Мельниченко |