Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.01.2013, 20:06
alex8 alex8 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 20
alex8 *
разрыв мениска после артроскопии

1) 28
2) Мужской
3) 174
4) 83
5) Работа больше сидячая, но люблю бег трусцой, теннис.
6) Не курю.
7) Состояние здоровья хорошее, серьезных заболеваний не было.
8) Травмы-падение на колено и руку (на асфальт) в 2007 году- перелом в кисти руки, колено перестало болеть через несколько часов, лечения на колено не было
9) Несильная ноющая боль в колене после интенсивной физической нагрузки до операции.
10) Рентген коленного сустава-без патологии. МРТ коленного сустава до операции: мр-признаки застарелого повреждения (горизонтальный разрыв) заднего рога медиального мениска 3а степени левого коленного сустава.
Мрт левого коленного сустава спустя 2 месяца после операции [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . Заключение: Состояние после краевой резекции задних рогов обоих менисков. Вертикальный разрыв заднего рога внутреннего мениска. Реактивная перестройка костного мозга мыщелков бедра и большеберцовой костей.

В конце ноября была проведена артроскопия с краевой резекцией задних рогов обоих менисков. По прошествии двух месяцев после операции не восстановлена полная сгибаемость ноги (до операции сгибалась полностью) – около 90 град. Можно согнуть больше, но появляется боль в коленном суставе. Походка нарушена-если оперированную ногу сгибать наравне со здоровой-то в ноге явно чувствуется чувство тяжести, к вечеру колено опухнет, к утру усилится ноющая боль. Из лечебных процедур после операции: магнитолазер и ЛФК.

Соответствуют ли описанные симптомы разрыву заднего рога мениска и есть ли на данный момент необходимость для повторной артроскопии? Мне хватило и одной артроскопии, не хотелось бы еще подвергать сустав дополнительному вмешательству.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.01.2013, 14:20
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При таком ка у Вас повреждении мениска однозначное показание к операции - только блокады сустава, все остальные вопросы решаются на очном осмотре после тестирования сустава. Да есть повреждение по внутреннему контуру внутреннего мениска, но вряд-ли оно - причина вашей симптоматики. Странно что отек костной ткани сохраняется так долго. По МРТ есть подозрения на повреждение наружной боковой связки. В общем надо тестировать сустав на предмет стабильности связок и провести специфические тесты на повреждение менисков.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.01.2013, 19:49
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,085
Поблагодарили 1,525 раз(а) за 1,502 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На самом деле, внутренний мениск выглядит не очень хорошо, особенно на этих снимках [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Но о необходимости реартроскопии надо судить после очного осмотра
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.02.2013, 12:18
alex8 alex8 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 20
alex8 *
При непосредственном осмотре, врач ортопед-травматолог выразил сомнение есть ли на данный момент разрыв в мениске. Ds-синовит, разгибательная контрактура (до операции ограничений движения в суставе не было). Сейчас предложен курс инъекций остенила в колено с ЛФК. Может ли мрт давать ложные результаты по поводу разрыва мениска, или это не в данном случае?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.02.2013, 12:47
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex8 Посмотреть сообщение
При непосредственном осмотре, врач ортопед-травматолог выразил сомнение есть ли на данный момент разрыв в мениске. Ds-синовит, разгибательная контрактура (до операции ограничений движения в суставе не было). Сейчас предложен курс инъекций остенила в колено с ЛФК. Может ли мрт давать ложные результаты по поводу разрыва мениска, или это не в данном случае?
Это повреждение мениска - не причина разгибательной контрактуры. Если нет острых болей и блокад и ортопед при осмотре повреждения мениска не выявил - про мениск можете не переживать. Причина контрактуры скорее всего в нарушении послеоперационной реабилитации или отсутствии таковой.
Курс остенила на объем движений не повлияет, у него другое назначение. Вам надо растягивать мягкотканные структуры и восстанавливать биомеханику сустава, для этого проводят комплексную ЛФК сочетающую специальные упражнения на растяжениесвязок и сухожилий, силу мышц, их координацию.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.04.2013, 19:57
alex8 alex8 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 20
alex8 *
После введения остенила, объем движений резко возрос, почти восстановился до предоперационного. После занятий ЛФК еще увеличился объем движений градусов на 10-колено сгибается также, как и у здоровой ноги. Тем не менее регулярно беспокоят боли при ходьбе, с внутренней стороны колена. Также представляют проблему лестницы-также появляются тупые боли, но терпимые (до операции лестницы не были проблемой, мог бегать по ним).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.04.2013, 20:10
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex8 Посмотреть сообщение
Тем не менее регулярно беспокоят боли при ходьбе, с внутренней стороны колена. Также представляют проблему лестницы-также появляются тупые боли, но терпимые (до операции лестницы не были проблемой, мог бегать по ним).
Сначала проведите несколько месяцев курс ЛФК (лучше под контролем специалиста), возможно, ситуация изменится к лучшему, вполне имеет право. Если будут блокады и резкие боли при нагрузках - тогда ждать нечего, придется решать вопрос об операции.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.04.2013, 21:23
alex8 alex8 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 20
alex8 *
Добрый вечер! Также хотел уточнить - влияет ли на мой прогноз результаты узи коленного сустава недельной давности. Так, согласно узи, отклонения выявлены лишь в толщине гиалинового хряща - 2.0 мм, при ровном, четком контуре. Толщина синовиальной оболочки 3,4 мм.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.04.2013, 13:32
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,085
Поблагодарили 1,525 раз(а) за 1,502 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если у Вас до сих пор болит сустав после артроскопии, то УЗИ малоинформативно. Обратитесь к специалисту, который занимается артроскопией. Здесь надо ставить вопрос о реартроскопии.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.04.2013, 17:40
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex8 Посмотреть сообщение
Добрый вечер! Также хотел уточнить - влияет ли на мой прогноз результаты узи коленного сустава недельной давности. Так, согласно узи, отклонения выявлены лишь в толщине гиалинового хряща - 2.0 мм, при ровном, четком контуре. Толщина синовиальной оболочки 3,4 мм.
Гиалинового хряща какой поверхности? УЗИ - не лучший метод диагностики для суставов, показания к нему очень ограничены, оценивать толщину хряща по узи - не благодарное занятие. Разрыв не такого масштаба чтобы вызвать за несколько месяцев значимое повреждение хряща.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.04.2013, 20:46
alex8 alex8 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 20
alex8 *
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Гиалинового хряща какой поверхности?
Дословно: "Гиалиновый хрящ в нагружаемой зоне медиального мыщелка бедренной кости - толщина хряща 2.0 мм, контур хряща ровный четкий, эхогенность хряща не изменена". Также прикладываю МРТ сустава до операции, если это может прояснить ситуацию: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . (Заключение: мр-признаки застарелого повреждения (горизонтальный разрыв) заднего рога медиального мениска 3а степени левого коленного сустава).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.04.2013, 10:38
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Дословно: "Гиалиновый хрящ в нагружаемой зоне медиального мыщелка бедренной кости - толщина хряща 2.0 мм, контур хряща ровный четкий, эхогенность хряща не изменена".
Не стоит придавать большое значение данным УЗИ, как я уже говорил, они не на столько точны чтобы делать выводы о состоянии хряща. Состояние хряща в вашем случае очень вряд ли причина ограничения движений, тем более есть сомнения что его состояние такое как в описании УЗИ. Это или контрактура в результате длительной иммобилизации и неправильной реабилитации, или другая ситуация, об этом невозможно судить виртуально, надо смотреть и тестировать.

Цитата:
Также прикладываю МРТ сустава до операции, если это может прояснить ситуацию: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . (Заключение: мр-признаки застарелого повреждения (горизонтальный разрыв) заднего рога медиального мениска 3а степени левого коленного сустава).
Согласен с описанием МРТ. Все что могу вам посоветовать обратитесь к другому опытному артроскописту очно, раз уж такая неопределенная неразрешаемая ситуация, это будет самое правильное решение. Надо установить причину контрактуры, оценить ее степень и распланировать этапы лечения.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.04.2013, 13:14
alex8 alex8 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 20
alex8 *
Спасибо еще раз за консультацию. После операции я пытался проводить ЛФК (под контролем специалиста), но это приводило лишь к опуханию колена. Поэтому и решил сделать МРТ после операции. На основании жалоб, пальпации колена (боль во внутренней стороне колена) и МРТ в том месте, где меня оперировали первый раз, предложили прооперировать повторно - провести диагностику. При консультации у другого оперирующего врача – было выражено сомнение, что столь опытный специалист, что меня оперировал, мог оставить разрыв мениска, очевидно, что МРТ дает не 100% результат и в данном случае могло дать не точный результат. Было предложено не торопиться с операцией, попробовать консервативные средства. После введения Остенила и ЛФК контрактура быстро исчезла. На данный момент беспокоют только периодические боли при ходьбе - но терпимые (при условии что нет нагрузки, сама походка не нарушена-стала как до операции), также боли при ходьбе по лестницам - особенно подъем по широким ступенькам, либо спуск (если первой выдвигаю здоровую ногу). Внешне контуры колена сглажены, разница при обмере в окружности здорового и больного колена 1-2 см. Буду консультироваться еще. Все-таки полагаю, за такой период времени, в случае успешной операции по резекции менисков, колено может быть в лучшем состоянии.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.09.2013, 20:27
alex8 alex8 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.01.2013
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 20
alex8 *
Здравствуйте!
С момента операции - артроскопии (резекции менисков левого коленного сустава) прошло более 9 месяцев. Контрактуры на ноге нет-объем движений полный, нога может начинать побаливать после ходьбы по лестнице (особенно при высоких ступеньках), о беге речь не идет. Прошел УЗИ исследование коленных суставов 2 недели назад - согласно узи, толщина синовиальной оболочки 0,5 мм, гиалиновый хрящ истончен, подозрение на ретропателлярный артроз. Заключение МРТ исследования ( [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ), проведенного неделю назад - Заключение: Состояние после краевой резекции задних рогов обоих менисков. Признаки разрыва заднего рога внутреннего мениска. Регресс очаговых изменений костного мозга бедра и большеберцовой кости, уменьшение патологического выпота в сустав в сравнении с предыдущим МРТ (7 месяцев назад). Внешне контуры колена сглажены, при обмере разница между коленями-1,0-1,5 см. Есть ли в данном случае показания для артроскопии?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.09.2013, 20:52
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,886
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,239 раз(а) за 1,213 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выкладывайте МРТ в цифровом виде, краевые разрывы бывают разные и лечатся по разному.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.