Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Мануальная терапия > Форум для общения мануальных терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 25.11.2012, 22:44
Аватар для DoctorStupin
DoctorStupin DoctorStupin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 287
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) за 22 сообщений
DoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может с опозданием, но вот такое есть:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Если кто переведет хорошо (траснлит тяжело читать) наиболее важное из статьи,
то хорошо бы обсудить.
Еще в 87 году эту "звезду" давали при обучении.

Есть статья Когана О.Г, где он предлогал свой метод записи результатов мануальной диагностики (если у кого есть она под рукой поставьте, я пока поищу)

Так и надо ставить проблему (имхо), не мануальный диагноз (Диагноз всегда оди по МКБ 10), а результаты осмотра врача мануальной терапии.

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а): Спасибо. Полезная и интересная ссылка. Вполне можно в тему "Полезные ссылки..."
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.11.2012, 12:11
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DoctorStupin Посмотреть сообщение
Так и надо ставить проблему (имхо), не мануальный диагноз (Диагноз всегда оди по МКБ 10), а результаты осмотра врача мануальной терапии.
Вот это то самое, что смущает многих врачей – самоуничижение мануального терапевта. Мало того, что он сам не уверен в своем диагнозе. Но он еще и других специалистов в этом пытается убедить!
Не уверен в своем мнении – не называй его ни диагнозом, ни заключением. Уверен, обозначь его так, как должен это сделать ВРАЧЬ – назови его Диагнозом.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.11.2012, 13:08
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Врачь - пишется без "ь".
ну это так, к грамотностити...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26.11.2012, 15:49
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ZSV Посмотреть сообщение
Врачь - пишется без "ь".
ну это так, к грамотностити...
Ограничение времени для ответа (для того, кому время дорого), провоцирует ошибки. Об этом на Форуме уже много раз было сказано. Мэтры в таких случаях делают такие ляпы …
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.11.2012, 22:52
Аватар для DoctorStupin
DoctorStupin DoctorStupin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 287
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) за 22 сообщений
DoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так проблем-то, нет. Диагноз как невролог и поставлю.
Кстати, а кто, есть кто, по основной специальности. По мне-то понятно, невролог.
А вот про других, интересно.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.11.2012, 15:47
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DoctorStupin Посмотреть сообщение
Так и надо ставить проблему (имхо), не мануальный диагноз (Диагноз всегда оди по МКБ 10), а результаты осмотра врача мануальной терапии.
Врач ставит именно диагноз. А просто посмотреть может кто угодно, даже не имеющий отношения к медицине.
Для себя мануальный терапевт может составить Диагноз, подобный этому:
Неоптимальный динамический стереотип «ходьба», атипичный моторный паттерн «экстензия бедра». Неоптимальный статический стереотип (остановленное падение тела пациента вперед и влево), расслабление большой ягодичной мышцы вследствие функционального блока С2-С3 в направлении экстензии, латерофлексии вправо, ротации влево (как компенсации статической перегрузки шейного региона при функциональном блоке C6-С7в направлении флексии, латерофлексии влево, ротации вправо и укорочении позвоночно-легочной связки). Дисфункция таза мышечного и связочного генеза.
В историю болезни или амбулаторную карту можно записать это так:
Люмбалгия слева (укорочение квадратной мышцы поясницы слева), цервикобрахиалгия слева (укорочение верхней порции трапециевидной мышцы справа), плечелопаточный (укорочение малой грудной мышцы слева) и тазобедренный (укорочение пояснично-подвздошной мышцы слева) периартроз, мышечная форма. Хроническое прогредиентное течение, 3 степень клинических проявлений.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.11.2012, 15:51
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы правда все ЭТО записали бы в амбулаторную карту?!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 28.11.2012, 16:05
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ZSV Посмотреть сообщение
Вы правда все ЭТО записали бы
Вопросом на вопрос. Что Вы знаете о биомеханике? А о патобиомеханике?
Видимо, откровенно мало. Иначе не стали бы задавать подобные вопросы.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 28.11.2012, 16:17
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Имелось ввиду Ваша запись в карте, а не Ваши размышления по ДЗ "для себя".
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.11.2012, 16:26
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
А чем Вас смущает запись в карте? Тем, что для ее понимания врачу необходим некий багаж знаний? Так это его проблемы. Пусть овладевает знаниями.
Последние лет десять пишу что-то подобное в официальных документах. Ни разу не было нареканий ни от одной проверяющей структуры. Включая страховые компании.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.11.2012, 16:31
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Д-з: Периферический парез левого лицевого нерва (опущен левый угол рта, слабость левой мимической мускулатуры, стекание слюны, неполное закрытие левого глаза - положительный симптом Белла).
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.11.2012, 16:44
Anton64 Anton64 вне форума ВРАЧ
забанен
 
Регистрация: 22.06.2011
Город: Россия
Сообщений: 474
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 74 раз(а) за 69 сообщений
Anton64 этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Прекрасные знания неврологии. А зачем? Какое это имеет отношение к подфоруму по Мануальной терапии?
Вы уже и так менее чем за полгода вышли в ветераны Форума. Перестаньте плодить флуд.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 28.11.2012, 16:46
ZSV ZSV вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 10.06.2012
Город: Москва
Сообщений: 2,380
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 497 раз(а) за 487 сообщений
ZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZSV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, действительно, все общение с Вами, почему-то становится тем, что Вы озвучили...

Комментарии к сообщению:
Anton64 одобрил(а): Ну, так и не общайтесь. Я Вас уже просил об этом.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 29.11.2012, 10:20
Аватар для DoctorStupin
DoctorStupin DoctorStupin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 287
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) за 22 сообщений
DoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anton64 Посмотреть сообщение
Врач ставит именно диагноз. А просто посмотреть может кто угодно, даже не имеющий отношения к медицине.
Для себя мануальный терапевт может составить Диагноз, подобный этому:
Неоптимальный динамический стереотип «ходьба», атипичный моторный паттерн «экстензия бедра». Неоптимальный статический стереотип (остановленное падение тела пациента вперед и влево), расслабление большой ягодичной мышцы вследствие функционального блока С2-С3 в направлении экстензии, латерофлексии вправо, ротации влево (как компенсации статической перегрузки шейного региона при функциональном блоке C6-С7в направлении флексии, латерофлексии влево, ротации вправо и укорочении позвоночно-легочной связки). Дисфункция таза мышечного и связочного генеза.
В историю болезни или амбулаторную карту можно записать это так:
Люмбалгия слева (укорочение квадратной мышцы поясницы слева), цервикобрахиалгия слева (укорочение верхней порции трапециевидной мышцы справа), плечелопаточный (укорочение малой грудной мышцы слева) и тазобедренный (укорочение пояснично-подвздошной мышцы слева) периартроз, мышечная форма. Хроническое прогредиентное течение, 3 степень клинических проявлений.
Если это диагноз, то что вы записываете в;
Осмотр мануального терапевта:

Или вы это называете:
Диагноз мануального терапевта-
Мануальный диагноз-
Как-то ещё.
Что-то же написано выше вашей записи?
А потом в конце Диагноз: как у всех?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 29.11.2012, 10:22
Аватар для DoctorStupin
DoctorStupin DoctorStupin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Город: Москва
Сообщений: 287
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 25 раз(а) за 22 сообщений
DoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDoctorStupin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anton64 Посмотреть сообщение
Прекрасные знания неврологии. А зачем? Какое это имеет отношение к подфоруму по Мануальной терапии?
Вы уже и так менее чем за полгода вышли в ветераны Форума. Перестаньте плодить флуд.
Прямое.
Спасибо доктору, кое-что поправля в своих записях, что не выглядеть глупым в глазах неврологов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.