Ставка врача-консультанта

[AmuRRR]

Сообщение от BBC

Ворчливой ремаркой замечу негромко и привычно, что подбор средств коррекции зрения вообще не относится к функциям врача-офтальмолога

Уважаемый Валерий Валерьевич, Вы об этом?

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 23 июля 2010 г. N 541н г. Москва


"Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников в сфере здравоохранения"
.....
Врач-офтальмолог

Должностные обязанности. Получает информацию о заболевании, выполняет перечень работ и услуг для диагностики заболевания, оценки состояния больного и клинической ситуации в соответствии со стандартом медицинской помощи. Выполняет перечень работ и услуг для лечения заболевания, состояния, клинической ситуации в соответствии со стандартом медицинской помощи. Проводит экспертизу временной нетрудоспособности, направляет пациентов с признаками стойкой утраты трудоспособности для освидетельствования на медико-социальную экспертизу. Разрабатывает схему послеоперационного ведения больного и профилактику послеоперационных осложнений. Оформляет медицинскую документацию. Проводит анализ заболеваемости на своем участке и разрабатывает мероприятия по ее снижению. Проводит диспансеризацию и оценивает ее эффективность. Проводит санитарно-просветительную работу, организует и контролирует работу среднего медицинского персонала. В установленном порядке повышает профессиональную квалификацию.

Должен знать: Конституцию Российской Федерации; законы и иные нормативные правовые акты Российской Федерации в сфере здравоохранения; общие вопросы организации офтальмологической помощи в Российской Федерации; организацию работы скорой и неотложной помощи; основы топографической анатомии глаза и зрительных путей; физиологию зрительного анализатора, взаимосвязь функциональных систем организма и уровни их регуляции; причины возникновения патологических процессов в органе зрения, механизмы их развития и клинические проявления; физиологические механизмы поддержания гомеостаза в организме, возможные типы их нарушений и принципы компенсации у взрослых и детей; функциональные методы исследования в офтальмологии; вопросы асептики и антисептики в офтальмологии; приемы и методы обезболивания при офтальмологических операциях; основы фармакотерапии в офтальмологии; особенности действия лекарственных препаратов у лиц пожилого и детского возраста; основы радиологии, иммунобиологии; клиническую симптоматику основных заболеваний органа зрения взрослых и детей, их профилактику, диагностику и лечение; клиническую симптоматику пограничных состояний в офтальмологии; принципы подготовки больных к операции и ведение послеоперационного периода; основы диетического питания и диетотерапии, показания к применению; основы физиотерапии, показания к применению; показания и противопоказания к санаторно-курортному лечению; показания к лучевой терапии и лазеркоагуляции; оснащение операционной, хирургический инструментарий; вопросы организации и деятельности медицинской службы гражданской обороны; формы и методы санитарного просвещения; о территориальной программе государственных гарантий оказания гражданам бесплатной медицинской помощи; вопросы связи заболеваний органов зрения с профессией; вопросы организации медико-социальной экспертизы; основы трудового законодательства; правила по охране труда и пожарной безопасности; санитарные правила и нормы функционирования учреждения здравоохранения.

Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование по одной из специальностей "Лечебное дело", "Педиатрия" и послевузовское профессиональное образование (интернатура и (или) ординатура) по специальности "Офтальмология"; сертификат специалиста по специальности "Офтальмология"; без предъявления требований к стажу работы.

[opto_dive]

Да как бы сто лет известно, что хороший оптометрист лучше плохого врача подбирает оптическую коррекцию. И чтобы подбирать очки и МКЛ не так уж необходимо учить 6+2 неких людей всей медицине вместе взятой... С некоторый пор это еще и законами регламентируется. Но тут есть несколько но:
1. пациентам реально не всегда понятно, "а чего это врач отказывается очки выписывать?" Вот если бы "Малышева и другие теледоктора" по ТВ сказали бы, что офтальмологи "не умеют хорошо подбирать, их этому учат всего полгода, а вот оптометристов пять лет" (или можно 144 часа?), и лучше идти к специальному оптометристу (Марь Никитично, а чой-то это за зверь такой? он у нас поликлинике принимает? нет, а где тогда бесплатно он принимает?").
Помогает только "обещание, что во многих оптиках с приборами точнее подберут, к тому же в большинстве там и люди специально стараются получше подобрать (ну, как бы намек, что здесь стараться не будут) и часто у них это бесплатно" (понятно, что стоимость осмотра доктора, как и реклама например, внесена в стоимость очков и т.д).
2. Бездушные оптометристы - только очки выпишут, а как же полечиться витаминками? "тут стоит смайл на ваш выбор"
3. Зато к доктору "с целью пойти за очками" попутно получат осмотр глаза (ценность осмотра, конечно, тоже разная), но многие лет до 70-80ти если бы не очки вообще к докторам не ходили бы пока 3стадия глаукомы не появилась или еще чего.
4. "Неумелость докторов" подобрать очки - порой чистая формальность по которой не возьмут на работу. Мне например с официальной бумагой по контактным линзам, было заявлено, что я пустое место. Раньше всей офтальмологии учились за полгода, а теперь мне предложили 3 месяца очно учиться подбирать очки.. ну да, бегу и волосы сзади. Так что это еще один повод пиара, там где есть оптометристы и лишний повод в нечестной конкуретной борьбе, если вдруг нужно прикрыть какую-то оптику.
4. Если в Москве и Питере с оптометристами дела получше, то как написал Воронцов - в районах и офтальмологов то частенько нет. И это серьезное дело.
4.1. Некоторым пациентам - подвиг добраться до офтальмолга, им очки часто вообще родственники потом "по почте" пришлют (был бы рецепт хоть примерный).
5. Если бы китайский "готовки" могли бы быть запрещены законом вообще (благо сейчас закон о запрете торговать на улице уже существует), а во всех оптиках существовал бюджетный вариант по 300 рублей за очки для чтения, и подбор оптометристом (обученным в Питере) 50руб - вообще бы ни разу не подбирал.
Особенно в целях стремления к лучшему... но пока оптометристы не будут на каждом шагу и подбирать не станут лучше, чем среднестатистический доктор-офтальмолог... боюсь я не доживу. Да и интернам на ком-нибудь надо учиться подбирать очки и подрабатывать к своей "платной ординатуре" где-то нужно.

Поэтому врач - подбирает очки на приеме там где считает необходимым, а заставить делать что-то против воли в общем то вообще невозможно.
Могу привести сотни примеров, где оптометрист/врач и половины не знает в целях подбора с клинической точки зрения/не знает идеально тонкостей подбора. Хотя понимаю, что в Питерском ОМК и гиперметропический дефокус разбирают и моделирование рефракционной замены хрусталика при дегенеративной миопии оценят и т.д.

[Ophthalmist]

Пункция передней камеры инсулиновой иголкой - минутное дело, спасающее глаз. Кто затаскает по судам и по какой причине? Процедура амбулаторная, и в экстренных ситуациях стерильности не требует.
П.С. офтальмологам хватит работы, если оптометрию отдать оптометристам.

[opto_dive]

Сообщение от Ophthalmist

Пункция передней камеры инсулиновой иголкой - минутное дело, спасающее глаз. Кто затаскает по судам и по какой причине? Процедура амбулаторная, и в экстренных ситуациях стерильности не требует.
П.С. офтальмологам хватит работы, если оптометрию отдать оптометристам.

Ага, в чудесной фантастической книге об идеальной жизни и медицине. В обоих случаях (и про пункцию, и про оптометристов).
Да как бы никто и не против. Отдадим очки в хорошие руки... только не берут, не везде есть оптометристы. И глупая ситуация, когда офтальмолог со стажем не может устроиться подбирать очки, а должен пройти курсы оптометрии.. да, проще вообще устроиться в турфирму путевками торговать, если просто в поликлинике сил работать нет или не его это, страсть как хочется очки и МКЛ подбирать. И государству выгодно, нет офтальмолога, не получилось из него оптометриста. N-лет коту под хвост.. ну, а чо, страна мы богатая, поучились, повесили диплом на стенку и законы соблюли.

[DrWORONZOff]

Сообщение от opto_dive

Зато к доктору "с целью пойти за очками" попутно получат осмотр глаза (ценность осмотра, конечно, тоже разная), но многие лет до 70-80ти если бы не очки вообще к докторам не ходили бы пока 3стадия глаукомы не появилась или еще чего.

Очень правильное замечание.
Поэтому, я всем (или почти всем- по времени) первично обратившимся единственно с целью подбора очков, сначала проверяю всё (для пациента это всё равно не стоит ни копейки) самое важное для офтальмолога (по показаниям), а подбор очков оставляю на закуску, например, даже на следующий день (согласовав это заранее с пациентом), если в этот день с пациента хватит или были примены контактные виды обследования, циклоплегия, мидриаз, манипуляции (в том числе окрашивание) с глазной поверхностью, веками.
Потому как немногие те, кого реально офтальмологи должны лечить и наблюдать, часто сбегают навсегда до слепоты, лишь только получив свой желаемый рецепт на очки.

[Ophthalmist]

Пункция, как и иссечение маленьких кист/папиллом, пункции ячменей, проколы передней стромы - амбулаторные процедуры. Где-то это запрещено делать? По какой причине? Глупо делать то, что не помогает. Но и глупо не делать то, что безусловно и быстро поможет.

[Ophthalmist]

П.С. задача оптометриста - не только подобрать очки. Они и будут устраивать скрининг, дело не хитрое. Там не нужно ОКАТЭ или ещё чего - диск посмотри и готово.

[DrWORONZOff]

Сообщение от Ophthalmist

диск посмотри и готово.

У меня вчера был пациент с диабетической NVD OU и первым эпизодом гемофтальма (кровили нео-сосуды на диске), которого 2 опытных врача-офтальмолога осматривали и не нашли никакой патологии, выписали эмоксипин от ДСТ и 3 месяца он так жил и даже наблюдался у одно из этих офтальмологов. Про ПДР он впервые узнал от меня.
Ты считаешь, что оптометристы лучше тех двух опытных офтальмологов смогут решать подобные задачи (хотя как по мне, так они не выглядят сложными, если знать, что искать, у кого искать и иметь всё необходимое, чем искать)?

[Ophthalmist]

Какие ж это опытные врачи, если гемофтальм и неососуды пропускают?

[DrWORONZOff]

30 с лишним лет стажа.

[Ophthalmist]

Андрей, и что?) Это признаки дисквалификации, я бы такое в контраргументы не приводил. Мне оптометристы приводили пациентов с периферическими дистрофиями и отслойками. Просто надо понять, что программа у оптометристов не ограничивается лишь оптикой. Не уверен, насколько обширна программа обучения оптометристов в СПб (на Моховой 38 видел стажирующихся, но им нужно учреждение, в котором их будут гарантированно учить, а не заставлять присутствовать и измерять ОЗ).

[opto_dive]

Сообщение от Ophthalmist

Пункция, ...Но и глупо не делать то, что безусловно и быстро поможет.

В нац.руководстве по глаукоме есть? Пункция чего и куда?

[Ophthalmist]

Какая разница, есть ли это в руководстве?) Там много чего нет. Протыкают иглой переднюю камеру, так же, как это показано при свежей окклюзии ЦАС. Прямо за щелевой лампой не отходя от кассы.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
итд

[Ophthalmist]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - хорошее обсуждение про оптометрию в офтальмологии.

[DrWORONZOff]

Антон,
1. тебе когда-нибудь приходилось проводить парацентез ПК с диагностической целью?
2. из обсуждения про оптометрию, следует ли вывод, что изучение оптометрии будущим врачам-офтальмологам следует сократить? Нам в ординатуре оптометрию преподавали, как минимум месяц, и это была третья тема после анатомии с физиологией и изучениях основных и дополнительных методов обследования, но как и в большинстве учебных заведений, не уделялось никакого внимания практике хирургии катаракты, глаукомы, косоглазия, а лишь только теоретический разбор основных манипуляций.