Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Кистозные образования яичников

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 09.12.2002, 16:56
kalachev kalachev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2002
Город: Брянск
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 3
kalachev этот участник положительно характеризуется на форуме
Thumbs down

Марина!
Не делайте глупости - не нужно делать из себя подопытного кролика (причем за свои и немалые деньги)! Вашим родным нужна здоровая Марина! В Вашей конкретной ситуации обязательно нужно идти "под нож"! Лапаротомия или лапароскопия - это только метод доступа. Абсолютно правы "аллопаты" - оперируйтесь! Сейчас это можно сделать в плановом порядке, спокойно проведя дооперационное обследование. Если Вы затянете время, то сохраняется шанс, что придется оперировать в экстренном порядке ( вдруг киста разорвется, перекрутиться и т.п.), и возможно не в Москве, а селе Кукуеве, куда Вы поедете навестить больную бабушку!
И кстати, Евгению - господин Козлов очень неплохой доктор, Вы скорее всего не имеете чести его знать!
Всего хорошего.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 09.12.2002, 17:57
Evgeniy Evgeniy вне форума
забанен
 
Регистрация: 30.03.2002
Сообщений: 620
Evgeniy кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Цитата:
Опубликовано: kalachev
Не делайте глупости - не нужно делать из себя подопытного кролика (причем за свои и немалые деньги)! Вашим родным нужна здоровая Марина! В Вашей конкретной ситуации обязательно нужно идти "под нож"!
Как уже говорилось, спешка хороша только при ловле мелких насекомых, а не в марининой ситуации. Очный прием у гомеопата позволит выявить типологические особенности и ведущий миазм. В этом случае лечение не представит большой сложности.
Также непонятно, откуда взялась фраза "за свои и немалые деньги". В той же Симилии первичный прием - 500 рублей, стоимость самих гомеопрепаратов - копеечная. Согласитесь, со стоимостью хирургического лечения это даже нельзя сравнивать.

И кстати, Евгению - господин Козлов очень неплохой доктор, Вы скорее всего не имеете чести его знать!
Свое мнение о г-не Козлове я уже высказывал и не вижу ни малейших причин возвращаться к какому-либо вопросу, связанному с этим господином.
Всего хорошего.
И Вам того же.
[/b]
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 09.12.2002, 21:10
kalachev kalachev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2002
Город: Брянск
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 3
kalachev этот участник положительно характеризуется на форуме
Exclamation

Уважаемый Евгений!
К сожалению я не очень знаком с методами гомеопаточеской диагностики. Не слишком понятны мне термины типологические особенности и особенно миазмы (очень неприятно пахнет термин). Вы можете конкретно сказать, как вы установите тип опухоли, злокачественная она или нет. Также возможен и еще один путь развития ситуации - это "ложная" киста после предыдущих чревосечений (неоднократно встречался, может быть очень и очень большой). И что тогда Вы будете делать? Разрушать спайки взглядом или пассами, как Кашпировский? Или гомеопатические препараты могут разрушать сформировавшиеся соединительнотканные образования? Не очень верится
Относясь к аллопатам, я не исключаю разумное зерно в гомеопатии, скорее всего кое-что в ней есть. Но в данной ситуации возможно Вы толкаете человека к самоубийству.
Уважаемая Марина! К сожалению, что-то не слышно о "ярких" излечениях гомеопатическими методами (не беру в расчет "письма читателя" в различных СМИ, которые пишут сами "эскулапы"), Ведь если гомеопатия лечит все (в том числе и рак) - зачем учить хирургов?
Кстати, Евгений, а если у ваших близких произойдет подобное - как Вы поступите (не в коем случае Вам этого не желаю!).
С уважением ко Всем форумщикам!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.12.2002, 11:01
Mariinna Mariinna вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2002
Город: Москва
Сообщений: 13
Mariinna *
Спасибо всем за горячее участие, честно говоря я этим тронута. Я , если я все-таки и решусь на операцию, то вопрос о причинах , вызвавших эту кисту не отпадает, все может возобновится ,что может посоветовать медицина в этом вопросе( антибиотики, горманальные препараты? и т.п.), почти ничего, насколько я поняла.
А о том , что это возможно ложная киста, вызванная предыдущими операциями, мне один врач тоже говорил, но это только предположение.
PS В пользу аллопатов:Запало в душу чье-то высказывание на этом форуме ( извините,не помню, чье именно) :"... где вы видели альтернативных стоматологов?"
Моя проблема из этой же серии, да?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.12.2002, 11:02
Void
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile

А излечение должно быть "ярким" ? Если да, то чем оно лучше обычного ?
И что это вообще такое - яркое излечение ?

Ответить с цитированием
  #21  
Старый 10.12.2002, 20:18
Evgeniy Evgeniy вне форума
забанен
 
Регистрация: 30.03.2002
Сообщений: 620
Evgeniy кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
Цитата:
Опубликовано: kalachev
[b]Уважаемый Евгений!
К сожалению я не очень знаком с методами гомеопаточеской диагностики. Не слишком понятны мне термины типологические особенности и особенно миазмы (очень неприятно пахнет термин). Вы можете конкретно сказать, как вы установите тип опухоли, злокачественная она или нет.
В гомеопатии существует деление пациентов на типы. Гомеопатический тип - это стабильное соответствие клинической картины пациента патогенезу определенного элемента/соединения. Если на приеме у пациента выявляются соответствующие особенности - как психические, так и соматические (например, тип Argentum nitricum - боязнь высоты, отрыжка, спазм, вздувшийся живот и т.д.), то мы можем смело говорить о том, что назначение гомеопатического Argentum nitricum как минимум облегчит страдания больного. Если же мы еще правильно подберем потенцию, т.е. степень разведения гомеопрепарата и схему приема - выздоровление неизбежно.
Миазм - это, грубо говоря, "почва" болезни - конституциональные особенности (Ради справки - "Почва все - бактерии ничто" - фраза Л.Пастера в последний год его жизни). Выделяют 4 вида "почвы" - сифилитический миазм, сикотический, псорический и туберкулиничный (псора+сифилис). Каждый миазм создает определенный тип поражений в организме. Например, псора, по определению A.Voegeli - "конституциональное нарушение в ассимиляции строительных минералов" - цит. по Gerhard Kochler "Lernbuch der Homeoopatiе".
В силу закона подобия для гомеопата практически не существует нозологического подхода, а осуществляется комплексный, причем индивидуальный, подход к состоянию пациента (осуществление на практике требования Боткина лечить не болезнь, а больного). В этом случае, даже если в руки гомеопата попадает онкологический больной, дышащий на ладан, то ситуация отнюдь не безнадежна именно за счет того, что гомеопатическоре лечение действует на весь организм.

Также возможен и еще один путь развития ситуации - это "ложная" киста после предыдущих чревосечений (неоднократно встречался, может быть очень и очень большой). И что тогда Вы будете делать? Разрушать спайки взглядом или пассами, как Кашпировский? Или гомеопатические препараты могут разрушать сформировавшиеся соединительнотканные образования? Не очень верится
Соединительнотканные образования, конечно, требуют времени, но прекрасно "рассасываются". Да и вопрос веры или неверия в этот факт лежит в одной плоскости с вопросом веры в закон тяготения.
Относясь к аллопатам, я не исключаю разумное зерно в гомеопатии, скорее всего кое-что в ней есть. Но в данной ситуации возможно Вы толкаете человека к самоубийству.
Как говорил товарищ Сухов - "это вряд-ли".
Уважаемая Марина! К сожалению, что-то не слышно о "ярких" излечениях гомеопатическими методами (не беру в расчет "письма читателя" в различных СМИ, которые пишут сами "эскулапы"), Ведь если гомеопатия лечит все (в том числе и рак) - зачем учить хирургов?
Да просто потому, что общественное сознание еще не готово к массовому приятию гомеопатии как метода лечения (также как иглотерапии и некоторых других методик). Во всяком случае, у нас и на "Диком Западе". В Индии ситуации совершенно другая - смотрите рассказ А.Котка о своей специализации в клинике д-ра Виджейкара. На самом деле показания к хирургическому вмешательству куда уже, чем принято считать.
Кстати, Евгений, а если у ваших близких произойдет подобное - как Вы поступите (не в коем случае Вам этого не желаю!).
Два года назад в моей семье была, как Вы выразились, подобная, ситуация (речь, правда, шла не о миоме, а о мастопатии). Её разрешение было отнюдь не операвное - на чем настаивали 3 из 4 хирургов нашего онкоцентра (у которых мы консультировались), а самое что ни на есть терапевтическое. Трехмесячный приемов ЭПАМов - препаратов, занимающих промежуточное положение между алло и гомеопатическими привел к полному выздоровлению.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.12.2002, 23:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вероятно , оперировать Вашу знакомую советовали те же специалисты , которым принадлежит блистательный диагноз "рак мозга " , заболевание , открытое в ВАшем регионе ,которое лечат мочой в ауле .
Попробуйте познакомить Ваших специалистов ну хоть с Рук-вом по медицине (The MERCK MANUAL ) , НУ ХОТЬ ЗА 1997 Г. Заглянем в раздел Доброкачественные заболевания мол. железы ( т2 , стр 202 , абз 1 сверху . -" У большинства женщин через несколько месяцев или лет наступает спонтанная ремиссия ( на всякий случай - ремиссия - это исчезновение симптомов заболевания ), что затрудняет оценку эффективности лечебных средств" .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.12.2002, 19:12
kalachev kalachev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2002
Город: Брянск
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 3
kalachev этот участник положительно характеризуется на форуме
Exclamation

Уважаемый Евгений!
Полностью согласен с г-ном Мельниченко - пример с вашей стороны не очень удачен. Кстати и причем здесь миома, мы не о ней говорим. Да и ставить Индию как центр медицины- ...?
В данной ситуации Боткин скорее всего применил бы оперативное лечение.
Марина, Вы задумываетесь о дальнейшем, не определившись с настоящим! Возможно, именно морфологическое исследование кисты определит дальнейшую тактику Вашего ведения.
Определяйтесь скорее! Всего Всем хорошего.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 12.12.2002, 17:11
Evgeniy Evgeniy вне форума
забанен
 
Регистрация: 30.03.2002
Сообщений: 620
Evgeniy кандидат на удаление с форума в связи с многочисленными отрицательными отзывами
д-ру Калачеву
В данном случае о спонтанной ремиссии и речи быть не могло, клиника процесса свидетельствовала об обратном.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 15.12.2002, 14:44
Mariinna Mariinna вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2002
Город: Москва
Сообщений: 13
Mariinna *
Спасибо.
Вопрос : кто-нибудь знает о Гомеопатическом центре здоровья и реабилитации ( В Москве , на Боровском шоссе, метро Вернадского) Мне ответила оттуда доктор Исакова Надежда Андреевна ( специализируется как раз на гинекологии) и немного обнадежила на предмет излечения. Я понимаю, что о коллегах неэтично высказываться здесь заочно, поэтому, если что-то знаете и не хотите здесь выкладывать свое мнение, можно кулуарно ( поверьте, это ведь не праздное любопытство) на мой e-mail : [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 15.12.2002, 20:56
kalachev kalachev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2002
Город: Брянск
Сообщений: 73
Сказал(а) спасибо: 3
kalachev этот участник положительно характеризуется на форуме
" Немного" обнадежила!!!!!
Марина, слов больше нет. Всего хорошего!
Хотелось бы услышать о результатах.
Всего хорошего Вам.
Думаю, что тема исчерпала себя.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 15.12.2002, 21:18
Аватар для yakov
yakov yakov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Большой город
Сообщений: 2,819
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
yakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Опубликовано: kalachev
" Немного" обнадежила!!!!!
Марина, слов больше нет. Всего хорошего!
Присоединяюсь к мнению коллеги! Если найдете время, напишите о "результатах лечения".
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 16.12.2002, 11:03
Mariinna Mariinna вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2002
Город: Москва
Сообщений: 13
Mariinna *
Напишу, конечно. Но, как я уже раньше говорила, одно не исключает другое, если я увижу, что нет результатов, я , безусловно пойду оперироваться.Я все-таки сторонник комплексного подхода( хоть я и не медик) , да и не только в медицине.Я никогда не смогу отрицать чей-либо опыт , знания и интуицию , не имея собственных в этой области. Но , согласитесь, врят ли я смогу отрицать ненадежность гомеопатии или другого альтернативного метода, не получив собственного опыта ( отрицательный результат, тоже результат, как мы знаем), А вот опыт по части хирургии у меня кое-какой имеется ( с точки зрения пациента, разумеется), каждая новая операция приводила в последствии к новым проблемам( но тогда не было выбора, меня никто не спрашивал,операции были экстренные), а сечас вроде завтра никто не гонит на операционный стол, поэтому, я думаю месяца три у меня в запасе есть.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 16.12.2002, 17:59
Sed Sed вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Калининград
Сообщений: 150
Sed *
А у кисты они есть?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 16.12.2002, 18:47
Mariinna Mariinna вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.12.2002
Город: Москва
Сообщений: 13
Mariinna *
Хм-м .Действительно, есть ли, я не подумала об этом.В любом случае, я сегодня уже озадачила свою страховую компанию по плановой эндоскопической операции на конец января( раньше не получится, своих-то денег нет).но месяц впереди есть, мало, конечно,но все же.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.