Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 03.03.2003, 17:06  
MargaritaZ MargaritaZ вне форума
Серфер
 
Регистрация: 27.02.2003
Сообщений: 2 MargaritaZ *
Гипотиреоз

Добрый день!

Пожалуйста, помогите разобраться!
Моя мама наблюдается у эндокринолога с DS:ХАТ. Гипотиреоз
с июня 2001 года. При первичном обследовании:
УЗИ: Объем железы 47,0 мл, эхографические признаки хронического тиреоидита.
ТТГ-7,6 мМЕ/л (0,23-3,4)
Т4-79 (54-156)

На фоне регулярного приема 100 мкг тироксина через 8 месяцев объем железы 32,8 мл, ТТГ-2,62 (0,3-4,0). А при очередном обследовании в январе 2003 года объем железы 32,2 мл, ТТГ-3,12 мМЕ/л(0,3-4,0). Эндокринолог рекомендовала постепенно увеличить дозу тироксина до150мкг.
У мамы ИБС, умеренная артериальная гипертензия (принимает капозид 50), избыточная масса тела. На фоне приема 125 мкг тироксина участились приступы стенокардии, вернулись к дозе 100.

Как Вы считаете, необходимо ли увеличить дозу тироксина? И каким образом, учитывая сердечно-сосудистую патологию?

Заранее благодарна.
С уважением,

Зражевская М.В.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 03.03.2003, 21:23  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку у мамы гипотиреоз компенсирован приемом 100 мкг , то единственной целью увеличения дозы было бы стремление понизить ТТГ до более низких цифр и тем самым ускорить процесс уменьшения объема железы .
В ряде стран есть дозировка тироксина 112 мкг , но , поскольку у нас такой дозировки нет , а у мамы плохая переносимость увеличения дозы до 125 мкг , я сосредоточила бы усилия на максимальном предотвращении прибавки массы тела ( тироксин способствует СНИЖЕНИЮ массы тела , а потребность в препарте тем выше , чем больше масса ). Кроме того , желателен хороший контроль гипертонии и информация о липидах крови .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 23.04.2003, 20:47  
mina mina вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2003
Сообщений: 82 mina *
еще вопрос про гипотиреоз

Когда принимаешь левотироксин по поводу субклинического гипотиреоза (нормальные размеры щитовидки, без патологии), не означает ли это, что подавляешь производство гормона самим организмом? Не лучше ли ничего не принимать и подождать пару месяцев и посмотреть по ТТГ, вдруг этот гипотиреоз сам пройдет?

Когда начал принимать левотироксин, это уже на всю жизнь, или бывают случаи отмены при нормализации ТТГ?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 23.04.2003, 22:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Договоримся , что субклиническим гипотиреозом называется такая ситуация , при которой ТТГ выше нормы , но св. Т4 нормален .Человечеству эта ситуация известна 30 ( тридцать ) лет и за это время выработаны следующие подходы к ее решению .
Если НЕТ увеличения железы , то при обнаружении субклинического гипотиреоза производится ПОВТОРНЫЙ анализ крови на ТТГ через 3- 6 мес.
Если подтверждается факт повышения ТТГ , то оценивается причина возникновения заболевания , симптомы , предположительно с ним связанные , другие проблемы , существующие у больного ,симптомы ,предположительно с ним связаные . Наиболее изучено отрицательной влияние субклинического гипотиреоза на обмен жиров . Оцениваются другие заболевания \состояния , которые могут влиять на принятие решения о лечении .
ЕДИНСТВЕННОЙ ситуацией , требующей НЕМЕДЛЕННОГО лечения гипотиреоза , является беременность .
Если субклинический гипотиреоз НЕ лечить ( речь идет о ситуации ВНЕ беременности ) , то он переходит в клинически явный с частотой 3 процента в год . Если есть антитела и субклинический гипотиреоз - 4 процента .
Необходимость лечения \ возможность наблюдения обсуждается с больным .
Контроль ТТГ помогает осуществлять наблюдение за адекватностью терапии . Самостоятельное восстановление деятельности железы , в том числе на приеме тироксина , возможно . Тироксин в разумно подобранной дозе не помешает процесссу восстановления .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 28.04.2003, 12:12  
mina mina вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2003
Сообщений: 82 mina *
Спасибо за ответ!

Еще один вопрос - а если начать лечить субклинический гипотиреоз сразу при первом же его выявлении левотироксином, не ожидая эти 3-6 месяцев, будет ли процент возможного излечения выше? Зачем ждут сначала 3-6 месяцев, если левотироксин не вреден и при его приеме щитовидка может тоже восстановиться сама?
Ответить с цитированием
  #6
Старый 28.04.2003, 12:18  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЕСЛИ БЫ была доказана эффективность раннего приема тироксина , таковой был бы предложен .
Дело в том , что случайно выявленое повышение ТТГ м.б. лабораторной ошибкой , результатом внезапного и скрытого для человека поступления иода в крайне больших количествах ( краски , противомикробные средства , пищевые добавки ) . результатом silent тироидита ( спонтанно исчезающего заболевания ) , следствием приема каких-то медикаментов и пр. и др . Даже аутоимуунный тироидит , проявившись вначале субклиническим гипотиреозом , может спонтанно исчезнуть , или же проявится другое аутоиммунное заболевание - ДТЗ .
Да и исходя из здравой логики - если нет необходимости лечиться , м.б. . лучше убедиться в правильности полученных данных , благо такой период выжидания ничем не грозит . Пословица насчет необходимости 7 раз отмерить - не к этой ли ситуации ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7
Старый 28.04.2003, 13:42  
mina mina вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2003
Сообщений: 82 mina *
А если я уже так или иначе полтора месяца принимаю по 50 мкг левотироксин (при первом анализе ТТГ 8 (норма до 4), а Т4 - 15 (норма 11-23), теперь лучше бросить или все же принимать до 2х месяцев, а потом посмотреть ТТГ?

Ответить с цитированием
  #8
Старый 28.04.2003, 18:22  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антитела ? Беременность ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 29.04.2003, 11:21  
mina mina вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2003
Сообщений: 82 mina *
Беременности нет, на антитела не сдавала.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 29.04.2003, 12:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если Вы не планируете беременеть в ближайшее время , то равно приемлемы оба варианта - либо прерываение лечения с повтором ТТГ через три месяца , либо продолжение приема и контроль ттГ через 3 мес.
Я лично склонилась бы ко второму - во - первых , 50 мкг тироксина - мизерная доза , и , если на 50 мкг ТТГ будет больше 4 мед\мл - проблема ясна -лечимся далее ( равно как и если будет меньше нижней границы - отменяем ) .
Менее понятно , что мы будем делать при нормативных показателях - скорее всего , вот тогда то и отменим на 3 мес.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 12.09.2003, 14:51  
mina mina вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2003
Сообщений: 82 mina *
Еще раз прошу совета!

После приема 50 мкг тироксина в течение 2 месяцев проверила ТТГ, он оказался в норме (2 при норме от 0.17 до 4.05). (Первоначальное повышение до 7 при нормальном Т4 было на фоне введения интерферона). Отменила тироксин на 3 месяца, сейчас проверила вновь. Результат ТТГ - 4,51 при норме от 0,17 до 4,05.

Что делать сейчас?

Я планирую беременность через 2-3 месяца, не раньше.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 13.09.2003, 18:54  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мина , меня всегда восхищают наши консультации - виновата и я - не спросила про интерферон , иод , беременность , морозник , гамбургеры и т.д.
Но не кажется ли Вам , что лучше было бы сообщить нам о приеме интерферона , дa заодно и о причине его назначения ? Есть на Земле так называемый цитокин - индуцированный тироидит , развивающийся на фоне приема интерферона . Замечу в скобках , что после отмены интерферона он может исчезнуть..
Словом , однозначногг решения по - прежнему нет . Если беременность необходима через 3 мес , лучше беременеть на тироксине - 50 мкг..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 14.09.2003, 15:11  
mina mina вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2003
Сообщений: 82 mina *
Ой-ой, сорри, действительно в первом сообщении забыла рассказать (побочки интерфероновые . Лечила гепатит С, перед лечением ТТГ было в норме, а при проверке после трех месяцев повысилось. На данный момент прошло 6 месяцев с момента отмены интерферона.

Может, подождать еще месяц, проверить еще раз ТТГ (и Т4?) и если по прежнему выше нормы, начать по 50 мкг и еще через 2 месяца пытаться беременеть? Или лучше уже сейчас начинать пить? Раньше, чем через 2 месяца, пытаться зачать все равно не буду, так как хочу, чтобы побольше времени после интерферона с рибавирином еще прошло, да и лечу уреаплазму сейчас.

Спасибо!!!!!
Ответить с цитированием
  #14
Старый 14.09.2003, 21:54  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,282 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТТГ по - прежнему отражает ситуацию за 2 мес ., а не за один . Контроль св. Т4 не отвечает на вопрос о субклиническом гипотироезе ....
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 16.09.2003, 19:30  
mina mina вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.03.2003
Сообщений: 82 mina *
Спасибо, доктор!!!

Я правильно поняла, что мне нужно сначала 2 месяца принимать Л-тироксин, затем сделать контроль ТТГ и беременеть, только если он будет в норме? До приведения в норму ТТГ лучше не беременеть?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:09.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.